Endlich da! Bidirektionales Laden & V2G von E.ON mit dem BMW iX3 - Dr. Lioudmila Simon

00:00:00: Die VTG-Autos werden mehrere konventionelle Backup-Kraftwerke ersetzen können.

00:00:16: Hallo und herzlich willkommen zu geladen.

00:00:17: Dein Batterie Podcast zur Energiewende!

00:00:20: Liebes Publikum, wir sprechen heute über bidirektionales Laden und speziell über Vehicle to Grid.

00:00:26: Also Vehicle to Grid für alle, die nicht hier so regelmäßig zuhören.

00:00:29: Das ist ja das Zurückspeisen des Stroms deiner E-Auto Batterie ins Strommetz.

00:00:35: und ich nenne euch da mal ein paar Zahlen weil sie doch sehr optimistisch stimmen so für die Zukunft.

00:00:40: laut Frauenhofer Easy können Elektrofahrzeuge bis zum Jahrlichem Strombedarfs der EU decken.

00:00:48: eine Flächendeckeneinführung von Vehicle Die könnte die jährlichen Energiesystem kosten in der EU bis zu zweizig vierzig um acht Komma sechs Prozent senken.

00:00:58: Das wären ungefähr Einsparungen von zweiundzwanzig Milliarden Euro pro Jahr, also ihr seht eine ganze Menge und tolle Aussichten.

00:01:05: Und daher wollen wir heute mal darüber reden wie das Ganze jetzt hier in Deutschland ausgerollt

00:01:10: wird.

00:01:10: Und dafür haben wir den perfekten Gast hier im Studio und zwar Dr.

00:01:14: Ludmilla Simon.

00:01:16: Hallo!

00:01:17: Ludmilla, du bist Vice-President E-Mobility Innovation bei der EON.

00:01:21: Ja wir haben hier in diesem Podcast vor kurzem erst mit Transnet bewege gesprochen.

00:01:25: die haben auch ein Vehicle to Grid Projekt allerdings ist es beschränkt auf der Netz in Baden-Württemberg und ihr bringt jetzt bei EON mit BMW gemeinsam Deutschlands erste Vehicle To Grid Lösung in Deutschland raus auf den Markt.

00:01:40: Und ja, bevor wir jetzt da ganz tief eintauchenden euer Projekt in dieses Angebot was ihr dann den Kunden macht.

00:01:46: Erzähl doch bitte erst nochmal Was ist denn genau Vehicle to Grid und was unterscheidet das auch von bidirektionalem Laden?

00:01:52: Vehicle to Grid bedeutet, dass das Auto nicht nur geladen werden kann.

00:01:58: Sondern aus der Autobatterie kann dann der zwischengespeicherte Strom zu einem späteren Zeitpunkt wieder ins Netz zurückgespeist werden und so entwickelt sich das Auto zu einem mobilen flexiblen Energiespeicher, der das Energiesystem unterstützt.

00:02:17: Das heißt bei Integration Regeneratives Energie gleich der Schwankungen zwischen der Energieerzeugung und Energieverbrauch.

00:02:27: Was ist der Unterschied zwischen dem bidirektionalen Laden und VTG?

00:02:32: Das bidirektionale Laden ist eine technische Fähigkeit, die Energie in beide Richtungen zu übertragen das heißt das Auto zu laden und zu entladen und Vtg ist einer der möglichen Anwendungen davon bei der das Auto die Energie dann gezielt in das öffentliche Stromnetz zurückspeist.

00:02:55: Und das lohnt sich auch finanziell, weil so wie du richtig gesagt hast mit dem gemeinsamen Angebot was wir mit BMW auf den Markt gebracht haben bekommt der Kunde siebenhundertzwanzig Euro maximal an Bonuszahlung im Jahr wenn das Auto BMW iX-III im aktiven VTG Modus dann an die Wallbox angeschlossen war.

00:03:20: Ja, das ist erstmal ganz, ganz toll zu hören.

00:03:23: Unser Stand war bisher dass es irgendwie Schwierigkeiten gibt in der Kompromissfindung zwischen Hersteller von E-Autos die ja die Garantie gewährleisten müssen für den Akku beispielsweise.

00:03:33: Die Energieversorger haben sich irgendwie nicht ran getraut dort an die Flexibilitäten der E Autos ranzugehen.

00:03:39: und als User Als Kunde da bin ich natürlich auch so ein bisschen ängstlich Dass mein Akku nicht schneller degradiert.

00:03:45: Ich möchte natürlich so viel Kohle Soviel Geld haben wie nur möglich.

00:03:50: Insofern erzähl mal alle Infos über dieses neue Projekt, über diese Wege to Grid-Lösung von der ION.

00:03:56: Wann startet das Projekt?

00:03:57: Das Angebot ist bereits auf dem Markt.

00:03:59: Ja,

00:04:00: d.h.,

00:04:01: man braucht ein BMW iX-III so ein bidirektionalfähiges Auto und eine bidirektionale Wallbox.

00:04:10: Das ist BMW Wallbox Professional Und man braucht auch den VTG Stromtarif von ION.

00:04:17: Das Auto und die Wallbox können bereits jetzt schon bestellt werden.

00:04:22: Und die Auslieferung erfolgt im März, sechsundzwanzig.

00:04:27: Auch den VTG-Strom-Darif kann man sich bereits schon jetzt vormerken lassen.

00:04:33: Wenn der Kunde kein SmartMeter zu Hause hat, so unterstützt EON bei der Koordination des Einbaus.

00:04:41: Ansonsten wird beim Kunden keine weiteren spezifischen Anpassungen an das Kunden erforderlich sein.

00:04:49: Also, das heißt ich fass noch mal zusammen!

00:04:50: Ich brauche ein Smart-Mieter und diese Wallbox von BMW und ich brauch eben dieses BMW Modell und natürlich euren Tarif von EON damit es dann alles funktioniert.

00:05:01: Richtig!

00:05:02: Und in der Zukunft werden noch weitere Modelle dazukommen.

00:05:06: Das heisst WTG wird auf alle neue Klasse basierenden Modellen von BMW ausgeweitet.

00:05:14: Diese siebenhundertzwanzig Euro, die kamen witzigerweise schon mal in diesem Podcast vor und zwar bei diesem VTG Projekt von der Transnet-BW.

00:05:22: Ich wette das wird auf englisch Studie zurückgeführt.

00:05:24: oder wie kommen die Siebhundertzwanzigeuro maximaler Bonus pro Jahr dazustande?

00:05:30: Siebenhundertzwanzig Euro entsprechen vierzehntausend Kilometer kostenfreie Fahrt.

00:05:36: Und vierzehntausend Kilometern, das ist genau die durchschnittliche Fahrleistung in Deutschland.

00:05:43: Das heißt mit diesem Bonus entfallen komplett die Stromkosten für die jährliche Fahr Leistung und das macht das Ganze für den Kunden sehr attraktiv.

00:05:55: Insbesondere weil wenn man bedenkt dass das einzige was der Kunde dafür machen soll ist das Auto dann an die heimische Wallbox anschließen, VTG-Modus aktivieren und dann das Ladeziel noch eingeben.

00:06:11: Das heißt mit welchem Batterie oder Ladestand zu welchem Zeitpunkt das Auto fertig geladen werden soll?

00:06:20: Ja spannend, wir gehen da gleich auch noch mal ein bisschen näher drauf ein auf diese Szenarien die ja für den Nutzer aber auch für euch im Einzelnen.

00:06:27: Aber erstmal würde ich gerne nochmal auf die Politik oder von regulatorischer Seite darauf gucken weil da hat sich in den letzten Wochen jetzt auch doch einiges bewegt was das ganze wahrscheinlich doch größer... Ja, machen wird in Deutschland und in Zukunft irgendwie ausrollbar.

00:06:43: Und zwar hat der Bundestag kürzlich eine Gesetzesnovelle Zubied Direktionalem Laden verabschiedet.

00:06:48: Erklär mal genau was ist darin beschlossen worden?

00:06:51: Was hat das mit den Netzentgelten und dieser Doppelbesteuerung damit auf sich?

00:06:55: Mit dieser Novelle werden die Netzentgelte für den zwischengespeicherten Strom, das heißt Strom was aus der Autobatterie dann später ins öffentliche Netz zurück gespeist wird.

00:07:09: Dieser Strommenge wird von den Netzentgelten befreit und das macht natürlich VTG deutlich attraktiver.

00:07:16: Ist das jetzt dauerhaft so vorgesehen?

00:07:18: Wir wissen ja bei Großbatterien beispielsweise ist es mehr oder weniger ausgesetzt bis irgendwie zwanzig, neunundzwanzig.

00:07:24: In diesem Fall für E-Autos ist das komplett dauerhaft vom Tisch.

00:07:28: Richtig!

00:07:29: Wir haben den noch eine Publikums Frage mitgebracht und zwar schreibt uns da einen Hörer bei einem Überangebot an Wind- und Solarstrom.

00:07:37: Und damit niedrigen oder sogar negativen Strompreisen, da lade ich mein Auto günstig und bei hoher Nachfrage speise ich den Strom wieder zurück ins Netz zu einem natürlich höheren Preis und verdient dann damit

00:07:49: Geld.

00:07:50: Ja liebes Publikum alle die sich da noch nicht so mit beschäftigt haben hier geht es jetzt darum.

00:07:56: dass ist jetzt noch mal ehrlich gesagt ein bisschen was anderes, weil wir reden jetzt eigentlich über Vehicle to Grid.

00:08:01: Das heißt, wir haben den Energieversorger der einen Nutzen daraus ziehen will aus der Antriebsbatterie der E-Autonnutzer und gleichzeitig haben die E-Autonutzer, die sagen ne ja da kann ich mir noch etwas dazu verdienen.

00:08:13: das ist eine ganz praktische Lösung, so eine Win-Win Situation Hier dieser Hörer der stellt jetzt aber da, dass man ja eigentlich auch mit dieser Antriebsbatterie dann ein bisschen spekulieren könnte und dann mit diesem Strom.

00:08:26: Dann wiederum auch Geld verdienen könnte den man in der Batterie dann wiederum ausspeist.

00:08:31: Ludmila geht das denn schon bei euch oder ist es überhaupt in Zukunft geplant diese Art von Strom spekulation?

00:08:40: Genau darum geht es, dass der Kunde uns die Batterie zur Verfügung stellt und wir nutzen diese Batterie als einen flexiblen Energiespeicher.

00:08:50: Für den Kunden läuft die Optimierung komplett automatisch und er wird dafür entlohnt das er uns die batterie zur verfügung gestellt hat.

00:09:00: Das heißt für jede angeschlossene Stunde bekommt er eine Vergütung von vierundzwanzig Cent Bonuskonto.

00:09:10: das Kunden einfach gut geschrieben.

00:09:13: Wie wir schon besprochen haben, maximal sind dann siebenhundertzwanzig Euro im Jahr möglich.

00:09:20: was im Hintergrund passiert?

00:09:22: da übernimmt die intelligente Steuerung Software die durch EON und BMW entwickelt wurde Die komplette Steuerung der Autobatterie ja des mobilen Speichers in diesem Fall so dass wir dann dynamisch genau wie in der Frage beschrieben wurde auf die Entwicklungen im Energiemarkt reagieren.

00:09:46: Und ehrlicherweise das ist auch eine ziemlich komplexe Aufgabe, ja?

00:09:51: Das heißt sich sehr genau anzugucken wie gerade sich die Preise auf dem Energiemarks entwickeln und was es gerade die Ladestrategie, die ich entsprechend dann anpassen muss.

00:10:04: soll gerade geladen oder entladen werden keiner von den Kunden aktiv sich die ganze Zeit, die Preise auf dem Energiemarkt monitoren und dann sich nochmal Gedanken machen wie ich meine Ladestrategie anpassen soll.

00:10:21: Und deswegen im Rahmen des Angebots ist es für den Kunden sehr einfach.

00:10:27: der muss sich überhaupt keine Gedanken machen und die ganze Optimierung und die Steuerung der Batterie erfolgt komplett automatisch im Hintergrund.

00:10:38: Vergütung dafür, dass er sein Essent uns zur Verfügung gestellt hat.

00:10:43: Genau das ist natürlich sehr einfach.

00:10:45: aber ich kann mir durchaus vorstellen, dass es da auf jeden Fall Kunden gäbe die das interessant finden.

00:10:50: also zumindest wir in unserem Podcast hier bekommen regelmäßig die Rückmeldungen, dass das gerne gemacht werden würde mit dem Speicher dann auch wirklich ein bisschen spekulieren und dann auch Geld verdienen.

00:11:02: ihr habt natürlich einen ganz anderen Zugang weil ihr natürlich versucht das ganze netzdienlich zu fahren ist nicht unbedingt immer gleich bedeutend, mit dem was jetzt vielleicht dann irgendwie manche Kunden im Kopf hätten die dann gerne noch ein bisschen mehr Geld damit verdienen würden.

00:11:16: Also das heißt ich höre daraus

00:11:17: ihr versucht

00:11:18: dass ja so ein bisschen in eurer Hand zu behalten und da nicht zu viel Freiheiten den Kunden zu geben.

00:11:25: Ja, die Freiheit, die der Kunde hat ist maximalen Bonus zu sichern.

00:11:31: Also das heißt um siebenhundertzwanzig Euro im Jahr als Bonus zu verdienen sollte das Auto im Monat zweihundfünfzig Stunden an die Wallbox im aktiven VTUG Modus angeschlossen sein.

00:11:45: Zweihundertfünfzehn Stunden im Monate bedeutet dass das Auto pro Tag ein bisschen mehr als acht Stunden angeschlossen sein muss.

00:11:56: Und wenn man sich das zur Gewohnheit macht, zum Beispiel abends das Auto an die Wallbox anzuschließen wie du G-Modus zu aktivieren dann ist es aus meiner Sicht definitiv machbar was auch ganz wichtig ist zu betonen dass jede zurückgespeiste Kilowattstunde wird auch mit einer festen Vergütung entsprechend entlohnt

00:12:20: Euro pro Jahr.

00:12:22: Das ist natürlich eine Vergütung, die ist besser als nichts.

00:12:24: Ganz klar acht Stunden pro Tag irgendwie mein E-Auto anzuschließen das ist auf jeden Fall machbar würde ich sagen.

00:12:30: gleichzeitig weißt du auch dass die Äonen da sind.

00:12:33: ganz viele Leute die mittlerweile sagen das sind so rendite starke Verteinheitsbetreiber.

00:12:38: die müssen jetzt nicht noch extra davon profitieren dass sie dann sozusagen mit meiner sagen wir mal, Achtzig Kilowatt Stunden BMW-Batterie an der Börse spekulieren und damit sozusagen ein Vielfaches von diesem siebenundzwanzig Euro pro Jahr erwirtschaften.

00:12:52: Kannst du uns ungefähr sagen wie viel Kohle ihr denn pro Jahr mit meiner Batterie sagen wir einmal hundert oder achtzig Kilowatts Stunden damit macht?

00:13:00: Weil damit würde dann quasi dann auch mal ersichtlich werden!

00:13:02: Wie viele

00:13:03: Rendite?!

00:13:04: Profitabilität damit für euch erwirtschaftet wird.

00:13:07: Logisch, die EON muss natürlich damit auch Geld verdienen.

00:13:09: das ist völlig klar und wir finden es toll dass dieser Kompromiss zustande kommt.

00:13:13: allerdings möchte ich natürlich nicht, dass ich mich als Kunde verarscht fühle, siebenundzwanzig Euro pro Jahr ist jetzt ehrlich gesagt gar nicht so viel wie ich erwartet habe.

00:13:21: Ehrlicherweise, für uns liegt der Wert bei VTG in der Bündelung der Autobatterien und der Bereitstellung der gebündelten Autobatterie zur Vermarktung und zum Handeln der Flexibilitäten auf dem Energiemarkt.

00:13:38: Wir sind die Ersten, die dieses Angebot in Deutschland als kommerzielles Angebot auf den Markt gebracht haben.

00:13:45: Und damit stärken wir auch unsere Positionen als EON als Marktwührende.

00:13:51: Anbieter für intelligente Energielösungen.

00:13:54: Und hier das Besondere bei diesem Angebot ist, dass der Kunde tatsächlich zu einem aktiven Teilnehmer des Energiemarktes wird.

00:14:02: Im Energiesystem muss die Erzeugung und Verbrauch jederzeit ausgeglichen sein.

00:14:09: Das heißt wenn es zu möglichen Schwankungen im Energieverbrauch oder Erzeugungen kommt dann müssen sie jederzeit einfach ausgegliche werden.

00:14:19: dafür braucht man solche Flexibilitäten.

00:14:22: Und auf den Energiemarkten gibt es durchaus Zeiten, wo so viel Bedarf ist gerade an Energie.

00:14:30: ja weil da wird nicht soviel PV-Energie oder Windenergie produziert.

00:14:35: das heißt man benötigt diese Flexibilitäten oder umgekehrt wenn es ein Überschuss an regenerativer Energie besteht dann braucht man umgewehrt negative Flexibiliten die das zurück.

00:14:50: Das heißt, es ist ein ständiger Balance die wir suchen auf den Energiemärkten und entsprechend die Preise werden total unterschiedlich sein.

00:14:58: Wir haben Stunden in denen wir negative Preise haben und Stunden in dem die Preisen sehr hoch sind.

00:15:06: Und deswegen ist das Teil von unserer Optimierung tatsächlich zu schauen ja wann macht es denn tatsächlich Sinn das Auto zu laden und zu entladen?

00:15:17: Wann nützt Energiesystem?

00:15:20: und so, dass wir entsprechend auch diese Optimierung dann durchführen.

00:15:24: Also

00:15:24: dann frage ich nochmal ganz konkret da steht jetzt keine sozusagen rendite Zahl bei euch in den Projektplänen von diesem Vehicle to Grid Modell.

00:15:34: also könntest du nicht sagen wie viel sozusagen Geld dort eingeplant ist was ihr mit diesem Projekt macht?

00:15:39: Wir gehen wirklich davon aus, dass siebenhundertzwanzig Euro das ist der Wert, der erreicht werden kann.

00:15:46: Ist es jetzt schon komplett möglich?

00:15:49: Ehrlicherweise noch nicht.

00:15:51: ja weil auch regulatorische Anpassungen notwendig sind.

00:15:55: wir haben gerade über die Gesetzesnovelle zu den Netzentgelten gesprochen aber wie gesagt die ersten auf dem Energiemarkt.

00:16:05: Das heißt die Referenzwerte ja die Fahrzeuge, die werden erst im März nächstes Jahres ausgeliefert.

00:16:14: Das heißt ab März beginnen wir tatsächlich den kommerziellen Betrieb von diesem Produkt.

00:16:20: was wir definitiv aber haben das sind ja die Werte die wir aus unseren Pilotprojekten haben.

00:16:26: Wir haben uns mit Vehicle to Home und Vehicle-to-Grid beschäftigt Und da sind die Werten die wir auch aus den Pilotprojekten für uns identifizieren haben als Referenzgröße hier auch zugrunde gelegt haben.

00:16:42: Wir haben jetzt die ganze Zeit über ja die Privatnutzer sozusagen gesprochen, also über eine Wallbox, die dann irgendwo in einem Eigenheim wahrscheinlich ist.

00:16:51: Ist es denn auch geplant das vielleicht auf öffentliche Ladepunkte irgendwie auszurollen wie go to grid?

00:16:57: Also Das ist ja im Moment noch eher, ja in Prinzip das Gegenteil.

00:17:01: Man versucht eigentlich so als Betreiber von solchen Ladepunkten die E-Autofahrer dazu anzuhalten dass sie möglichst nicht länger als das Laden dann wirklich da auf diesen an den Ladepunkten stehen oder die Batterie daran haben.

00:17:18: Da gibt es auch teilweise Blockiergebühren und so weiter bei manchen Anbietern.

00:17:21: Dann müsste man also das komplett neu denken im Prinzip wenn man das auch irgendwie tun wollte.

00:17:26: Also ist das irgendwie geplant, das auszurollen auch für öffentliche Ladepunkte?

00:17:31: Das ist eine sehr, sehr spannende Frage und wo ich wirklich eine sehr spannender Anwendung der WTG-Technologie sehe das es bei den Flotten.

00:17:43: Weil die Floten sind ja dafür bekannt dass sie zum Teil lange Standzeiten haben.

00:17:50: also manche wie zb eine Busflotte oder Zustellfahrzeuge die stehen meistens über Nacht im Depot Hof ja und werden da geladen.

00:18:02: Und das heißt, dass ist eine Besonderheit die definitiv von Vorteil ist wenn die Fahrzeuge lange Standzeiten haben planbare Energiemengen die benötigt werden und noch nicht zu vergessen auch die gebündelten Kapazitäten die an einem Ort dann stehen also deswegen weniger das öffentliche Laden wo man dann an der Schnellladesäule steht oder auch an der AC-Lade-Säule, sondern eher bei den Flotten.

00:18:33: Aber da habt ihr noch keine konkreten Pläne mit irgendwelchen Flotternbetreibern?

00:18:38: Ne, aktuell fokussieren wir uns auf das VTG-Angebot für die Privatkunden!

00:18:44: Dann versetzen wir uns doch noch mal in die Lage eines eAuto-Besitzers, der jetzt vielleicht bei EON diesen Vehicle to Grid Tarif abschließen möchte.

00:18:52: Ich habe natürlich den Anreiz da mit diesem Potential siebenundzwanzig Euro pro Jahr das ich quasi ein Bonus bei euch erhalten würde.

00:19:01: Kannst du nochmal ganz kurz darstellen was da vertraglich genau geregelt ist?

00:19:05: In welchen Zeitslots und wie lange muss sich mein BMW dann dem Netz zur Verfügung stellen?

00:19:11: Es ist komplett dem Kunden überlassen, wann das Fahrzeug tatsächlich angeschlossen wird.

00:19:17: Es gibt auch keine Mindestzahl.

00:19:19: also das heißt wenn der Kunde das überhaupt nicht mitmacht es ist auch komplett ihm überlassen.

00:19:26: die Statistiken zeigen dass im Durchschnitt bleibt das Auto ungenutzt also das heisst geparkt am Wohnort mehr als zwanzig Stunden am Tag stehen.

00:19:38: das heißt genau in den Zeit in denen das Auto nicht zum Fahren benötigt wird, macht es natürlich ganz viel Sinn es einfach anzuschließen den VTG-Modus zu aktivieren und dann das Ladeziel vorzugeben.

00:19:54: Und die ganze Optimierung läuft im Hintergrund und jede angeschlossene Minute wird dann dem Bonuskonto des Kunden gut geschrieben?

00:20:04: kann dann sicher sein, dass das pünktlich zu der angegebenen Abfahrtzeit das Auto dann ausreichend fertig geladen wird.

00:20:15: Was denkst du denn welche Hürden müssen denn jetzt noch genommen werden damit das Ganze wirklich deutschlandweit ganz breit ausgerollt werden kann und wir vielleicht auch ja wie die von mir zitierte Studie von Frauenhofer Easy wenn wir dann auch zu solchen Zahlen und zu solchen großartigen Gewinn dann kommen?

00:20:33: Wir haben jetzt mit unserem Angebot gezeigt, dass VTG zum einen technisch funktioniert und wirtschaftlich für den Kunden recht attraktiv ist.

00:20:43: Ja wenn man bedenkt das die Kosten für die gesamte jährliche Fahrleistung dadurch entfallen Damit VTG tatsächlich eine breite Skalierung erfährt, braucht man neben weiteren regulatorischen Anpassungen vor allem noch eine breit Fahrzeugverfügbarkeit.

00:21:04: Weil wir sind absolut davon überzeugt dass VTJ zu einem Industriestandard werden muss und das es Hersteller übergreifend funktioniert.

00:21:15: Und die technische Standardisierung ist hier auch eine ganz, ganz wichtige Frage, die gelöst werden muss.

00:21:25: Das bedeutet dass unabhängig davon welches Elektroauto der Kunde sich gekauft hat egal welches Modell das dieses bidirektionale Auto mit jeder bidirektionalfähigen Wallbox funktionieren soll und dafür keine weitere Hardware oder weitere Verträge erforderlich sein müssen und dass die ganze Kommunikation zwischen der Wallbox, dem Fahrzeug und dem Backend des Energieversorgers tatsächlich nahtlos und sicher funktioniert.

00:21:58: Nur in diesem Fall werden wir tatsächlich die breite Skalierung von VTG in Deutschland erleben.

00:22:05: Jetzt seid ihr einer der ersten Projektierer, die auch mal direkt mit einem Hersteller, einem Fahrzeughersteller verhandelt haben.

00:22:12: Was sagen die denn eigentlich zu dieser Garantiefrage?

00:22:15: Also der einzige negative Punkt aus Sicht von BMW könnte ich mir vorstellen ist die Frage was machen wir mit Garantifällen und Akkugarantiefellen wo quasi der Kunde sagt Ich möchte jetzt hier gerne einen neuen Akku haben.

00:22:29: Ja, letzten Endes der Akku doch kaputt gegangen ist.

00:22:32: Was sagt BMW dazu?

00:22:33: BMW sagt dass die Schutzfunktion, die im Auto verbaut ist definitiv immer das Thema Laden und Entladen jeden Ladevorgang im Auge behalten wird und das Ganze so optimiert steuern wird, dass es für die Batterie keine Schäden entstehen.

00:22:53: Und ehrlicherweise natürlich gibt es verschiedene Arten der Alterung.

00:22:59: Es gibt ja die zyklische Alterung, aber auch die kalendarische.

00:23:04: Was viel wichtiger ist, ist tatsächlich wie geladen wird und dieses Batterieschonende Laden ist extrem wichtig und darauf achtet der eingebauten Schutzfunktion von BMW.

00:23:18: Also wer geladen den Batterie Podcast hört, der weiß eh diese Akkus die da in den E-Autos verbaut sind.

00:23:23: Die haben eine richtig gute Qualität und wahrscheinlich wird es nicht dazu führen dass die Garantiefälle jetzt sich mehrren.

00:23:29: aber theoretisch wenn es dazu kommt dann würde BMW da tatsächlich auch die Erstattung irgendwie gewährleisten.

00:23:34: das höre ich jedenfalls raus.

00:23:36: Ja, jetzt müssen wir ganz kurz mal über die Amortisation doch nochmal von dieser BMW Wallbox sprechen.

00:23:42: Also ich glaube wenn man bei euch mitmacht diesen Vehicle to Grid-Tarif bei EON Buch dann würde sofort die Rechnung sein okay ich brauche diese Smart Wallbox.

00:23:52: ansonsten brauche ich erstmal nix außer den Tarif.

00:23:56: Wie teuer ist sie denn und wie lange dauert das bis sich das amortisiert hat?

00:24:02: Wenn man WTG konsequent nutzt, also das WTGLaden und das Auto tatsächlich maximal möglichst angesteckt lässt dann wird man die Mehrkosten in weniger als drei Jahren kompensiert bekommen.

00:24:22: Ich frag das deshalb nochmal so ganz genau, wir haben hier in diesem Podcast auch schon über Direktvermarktung von Großbatterien gesprochen.

00:24:29: Das gibt es jetzt noch nicht von E-Auto-Batterien oder Heimspeichern.

00:24:33: aber wenn es das irgendwann gäbe in Zukunft dann müsst ihr euch von EO natürlich messen lassen.

00:24:38: Ja, mit Konkurrenzangeboten die dann heißen.

00:24:41: Wir machen es nicht mit EON und nicht mit BMW sondern der Privatverbraucher würde dann die E-Auto Batterie quasi in einem anderen Anbieter einen anderen Direktvermarkter zur Verfügung stellen.

00:24:50: Insofern drei Jahre sagst du das ist auf jeden Fall eine Zeit per Armortisationsrechnung die dann aufgeht.

00:24:56: Das würde ich schon eher gut heißen.

00:24:58: Wenn wir jetzt nochmal den Blick so ein bisschen richten auf euch als Netzbetreiber und Energieversorger Welchen Vorteile bringt euch das jetzt ganz konkret?

00:25:07: Die Vermarktung der gebündelten Autobatterien, das ist das was für ION das ganze Thema WTG spannend macht.

00:25:15: Und damit unterstützen wir auch das Energiesystem weil wir entlasten die Energiemärkte und gerade dann wenn die Flexibilität benötigt wird wird sie dann entsprechend bereitgestellt.

00:25:29: Viele Studien und Prognosen zeigen dass unser Energiessystem auch große Mengen Flexibilitäten benötigen wird, damit es stabil und sicher funktioniert.

00:25:41: Und die Elektroautos eignen sich sehr, sehr gut dafür.

00:25:47: Besonders bidirektionale Autos in Sekunden schnell die Flexibilität einfach dem Energiesystem zur Verfügung zu stellen das heißt dass die Energie aus der Autobatterie dann zurück ins Netz zurückgespeist wird.

00:26:01: und wenn man jetzt sich nicht nur ein Auto sondern viele Tausende von bidirektionalen Elektro-Autos vorstellt entsteht ein sehr großer Batteriespeicher, der große Mengen regenerativer Energie dezentral speichern und dann bei Bedarf dem Energiesystem zur Verfügung stellen kann.

00:26:23: Und das entlastet ja das Energiessystem und die Kosten des Energesystems sinken weil die VTG Autos in der Zukunft werden mehrere konventionelle Backup-Kraftwerke ersetzen können.

00:26:40: Auf

00:26:40: welchen Märkten?

00:26:41: Also jetzt mal Frequenz-Regelleistung oder den Abitrashandel.

00:26:45: Wo seid ihr unterwegs?

00:26:46: Ja, wir haben zwei Märkte im Fokus das ist Intraday Continuous und Day Ahead Markt.

00:26:51: Also Abitraschhandel.

00:26:52: also ihr handelt tatsächlich pro Kilowattstunde.

00:26:54: keine Frequenzregulierung

00:26:56: Feine Frequenzregulierung, ja das ist etwas was wir in unserem BDLnext-Projekt machen.

00:27:03: Das ist ein Förderprojekt bei dem wir auch andere Flexibilitätsmärkte uns anschauen.

00:27:09: und hier haben wir demnächst auch einen ganz wichtigen Malenstein die Pilotierung mit zwanzig Pilotkunden, mit denen wir tatsächlich auch viele andere Use Cases und Energiemärkte dann im Fokus haben werden.

00:27:26: In Bezug auf die Netze vielleicht noch ganz wichtig zu betonen, dass die Elektroautos wenn sie Strom aus dem Netz beziehen oder ins Netz zurückspeisen sind immer in dem lokalen Verteilnetz angeschlossen das heißt in der niedrig Spannungsebene und die Preissignale bekommt man eher von den Energiemärkten oder von den höheren Spannungsäbenen WG tatsächlich den maximalen Wert entfalten kann, dass wir auch diese lokale Netz-Situation berücksichtigen.

00:28:04: Wie ist gerade die Auslastung auf dem im lokalen Stromnetz und dann zurückspeisen wenn zum Beispiel dafür auch Kapazitäten im lokalen Netz zur Verfügung stehen?

00:28:17: Das heißt das die Rückspeisungen auch netzdienlich erfolgt mit einer Ampel-Logik vorstellen.

00:28:26: Wenn die lokalen Netze überlastet sind, dann steht die Ampel auf Rot und wenn da noch eher freie Kapazitäten sind dann auf Grün.

00:28:35: und wenn man sich an dieses Ampelsystem hält, dann leistet man Beitrag nicht nur für das Energiesystem und den Kunden sondern unterstützt auch die lokalen

00:28:48: Verteilnetze.".

00:28:54: E-Mobility Innovation, die Verteilnetzbetreiber von EON sind ja ganz woanders aufgehängt.

00:28:59: Es wäre meine nächste Frage gewesen wie ihr denn sozusagen netzunterstützend arbeitet wenn der BMW, wenn das e-Auto jetzt in einem fremden Netz stünde?

00:29:09: Jetzt habe ich erst verstanden okay Handelt mit diesem Strom, das ist gar nicht sozusagen eine Frequenzregulierung.

00:29:15: keine Netzunterstützung in dem Fall.

00:29:18: Wo kommen denn diese rot-gelb grün Signale von den Verteilnetzten her?

00:29:22: Wenn das nicht im EON sozusagen Verteilenetzbereich liegt wie wo kommt die Signale her?

00:29:27: Das ist eine super spannende Frage, die du stellst.

00:29:31: Weil in der Tat bidirektionales Laden ist eine unglaublich facettenreiche Technologie wenn man das richtig und mit dem maximalen Nutzen umsetzen möchte.

00:29:43: Wir als EON Group Innovation haben recht früh angefangen uns mit dieser Technologie auseinanderzusetzen.

00:29:49: dass aktuelle Angebot was wir auf den Markt gebracht haben gemeinsam mit BMW Also das heißt der WTG Stromtarif wird tatsächlich von den Kollegen von Energie Deutschland angeboten.

00:30:05: Die Netzkollegen, die arbeiten mit uns natürlich auch Hand in Hand an dieser Technologie zum Beispiel im Rahmen des Förderprojekts BDL Next wo wir gemeinsam dann schauen wie können dann in der Zukunft die Use Cases des bidirektionalen Ladens insbesondere in Bezug auf WTJ auch die lokale Netzperspektive mit berücksichtigen.

00:30:31: Perspektivisch ist das sehr wichtig, dass WDG netzdienlich erfolgt, d.h.

00:30:37: auch die Signale aus dem Netz mit berücksichtig.

00:30:40: Das ist super, super schade!

00:30:41: Jetzt realisiere ich gerade, euer Vehicle-to-grid-Projekt ist nicht netzzstützend sondern einfach ein Spiel mit der Nähautobatterie.

00:30:50: mehr oder weniger angenommen, dass ihr sozusagen eure Verteilnetze damit unterstützt.

00:30:54: Jetzt höre ich aber, ihr handelt eigentlich mit dem Strom dieser E-Autos was ja toll ist weil es technisch gesehen für alle eine Win-Win-Winn Situation ist, aber es ist eben kein stabiles Grid dann als Folge daraus zu sehen

00:31:06: Das ist richtig.

00:31:07: Wie wir am Anfang gesagt haben, Vehicle to Grid bedeutet das Energie aus dem Elektroauto ins Netz zurückgespeist wird und dadurch dass die Elektroautos immer im Niederspannungsnetz angeschlossen sind und es ist unabhängig davon für welche Art der Flexibilität in Vehicle-to-Grid Bereiche die Energie dann zurück gespeist werden.

00:31:29: In erster Linie wird sie tatsächlich in das lokale Netz eingespeist.

00:31:35: SoGrid ist wie gesagt G steht in Speise ins Grid zurück, obwohl ich die Flexibilität an den Energiemärkten oder dem Übertragungsnetzbetreiber perspektivisch zur Verfügung stelle.

00:31:48: Was ist denn jetzt euer Fahrplan?

00:31:50: Also wann wollt ihr wie viel Antriebsbatterien darauf zugreifen können?

00:31:55: was habt ihr denn da so im Sinn vor allem vielleicht auch noch mal vor dem Hintergrund des sehr langsamen Ausrollens des Smart Meters?

00:32:03: Alle BMW iX-III, die jetzt neu auf den Markt kommen ab März, können dieses Angebot nutzen.

00:32:14: Aber ehrlicherweise wird das wie gesagt ein langsamer Hochlauf mit engagierten ÖRLE-Adoptern.

00:32:23: nun mit der Zeit, wird dieses Angebote auf alle neue klassebasierenden BMW Modelle ausgerollt.

00:32:32: Wir gehen davon aus, dass in der Zukunft WTG ein Hersteller unabhängiges Thema sein wird.

00:32:38: Weil wie gesagt nur in diesem Fall wenn WTJ-Hersteller Unabhängig möglich ist.

00:32:45: ja nur in dem Fall werden wir die breite Skalierung dieser Technologie sehen.

00:32:50: Wir

00:32:50: sind total froh, dass das Vehicle to Grid sozusagen die Welt jetzt gerade losgeht und dass sich endlich erste Kompromisse hier gefunden haben.

00:32:59: Die Frage, die wir ja im Podcast besprochen haben ob damit jetzt mit dem Strom dessen Netz unterstützt wird oder ob damit gehandelt wird?

00:33:07: Das sind ja nochmal ganz andere Fragen.

00:33:09: Wir haben in diesem Podcast über Strompreiszone gesprochen, wir haben über Regulierung gesprochen, auch darüber gesprochen wie der Fiskus übrigens dazu steht über diese Vermögenswertenvorteile usw.. Insofern sind wir ganz, ganz froh dass es hier losgeht.

00:33:23: Ich lasse dir gleich das letzte Wort aber ich will nur quasi einen Anreiz geben, dass die EON irgendwann auch mal auf die Idee kommt da primär und sekundäre Leistungen in Anspruch nimmt damit dann tatsächlich das Vehicle to Grid also die Netzunterstützung dort im Vordergrund steht.

00:33:39: Das wäre jedenfalls ganz toll wenn unsere Netze irgendwann digitalisiert sind usw.

00:33:44: Ja, mit dem bidirektionalen Laden und WTG haben wir eine ganz besondere Technologie die ganz viele Vorteile des Kunden, des Energiesystems aber auch unseren Netzen beim netzdienlichen Laden als Möglichkeit bietet.

00:34:00: Und das Besondere für mich ist dass hier das Elektroauto unter Kunde praktisch ein aktiver Teilnehmer des Energiemarktes wird und die Grenzen zwischen der Mobilität und der Energiewirtschaft verschwinden.

00:34:15: Das heißt, das Auto wird praktisch zum Teilnehmer auf dem Energiemarkt.

00:34:20: Und das Besondere ist dass wir als Erste obwohl noch nicht alle regulatorischen und technischen Voraussetzungen da sind wie die Standardisierung haben wir als erste dieses tolle Produkt auf den Markt gebracht damit der Kunde schon jetzt davon profitieren kann.

00:34:39: Dann wünschen wir euch und dir alles Gute für diesen neuen Vehicle-to-Grid Tarif bei der EON.

00:34:45: Liebe Höhren und Hörer, wenn Sie einen BMW, einen neuen BMW haben dann können sie diesen Tarif in Zukunft nutzen!

00:34:51: Vielen vielen Dank für deine Zeit und deine Expertis.

00:34:53: das war Ludmilla Simon von der Eon.

00:34:55: Vielen vielen dank fürs zuhören.

00:34:56: liebe Höhre und Höhrer.

00:34:57: Wenn ihr jetzt eine Meinung habt zu diesem ganzen Thema schreibt sie gerne mal in die Kommentare.

00:35:02: Ansonsten sehen wir uns nächsten Sonntag wieder.

00:35:04: Danke schön Tschüss.

00:35:05: Wir freuen uns, dass ihr zugehört habt.

00:35:07: Und noch mehr freuen würden Patrick und ich uns darüber, wenn ihr diesen Podcast bewertet!

00:35:12: Da gibt's meist so eine Fünf-Sterne-Funktion – das ist für uns immer ganz toll, wenn wir so wissen was wir in Zukunft besser machen können.

00:35:20: Wenn nicht schon passiert dann abonniert auch gerne den geladen Podcast und empfieh'n uns auch gerne weiter.

00:35:26: Bedanken wollen wir uns bei all unseren Gesprächsgästen speziell unsere Partnerinstituten und natürlich allen die hinter den Kulissen sonst noch mitwirken

00:35:38: Geladen!

00:35:39: Der Batterie-Podcast mit Daniel Messling und Patrick Rosen.

00:35:46: Dieser Podcast wird produziert vom Helmholtz Institut Ulm, dem Exzellenzklaster Polis & Celeste, dem Center for Electrochemical Energy Storage Ulm und Karlsruhe – eine Forschungsplattform des Karlsrur Instituts für Technologie und der Universität Ulm.

00:36:01: Außerdem unterstützen diesen Podcast das Zentrum für Sonnenenergie und Wasserstoffforschung Baden-Württemberg.