So wird dein Verbrenner elektrisch: Die Retrofit-Lösung - Rolf Behling & Dr. Michael Krail

00:00:02: Geladen,

00:00:03: der Batterie Podcast mit Daniel Messling

00:00:06: und Patrick Rosen.

00:00:09: Ja, wir sprechen heute

00:00:32: mit zwei ganz besonderen Experten.

00:00:33: Und zwar Rolf Beeling und Dr.

00:00:35: Michael Kreil.

00:00:36: Grüß euch beide!

00:00:37: Hallo zusammen!

00:00:38: Hallo Servus!

00:00:40: Rolf du bist Mitbegründer von eReVolt und da zuständig für das Fahrzeug und alles das was mechanisch ist.

00:00:46: Und Dr.

00:00:47: Michelle Kreil, Du bist Leiter des Geschäftsfeldes Mobilität beim Fraunhofer-Institut Easy.

00:00:52: Ja Rolf, wir beschäftigen uns hier in diesem Podcast jetzt seit Jahren mit der Elektrifizierung und versuchen das zu ergründen wie es auch hier gerade in Deutschland so ein bisschen schneller vorangehen kann.

00:01:03: Und ihr habt da jetzt eine eigene Lösung sozusagen geschaffen die ja vielleicht eine ganz gute Ergänzung zu den Neuwagen sein kann und zwar habt ihr eine Umrüstlösung für Verbrenner zu E-Auto entwickelt, die dann wiederum von Partnerwerkstätten umgesetzt werden können.

00:01:19: Erzähl mal ganz kurz, wie weit seid ihr da und wie viele Autos wurden denn bisher schon umgerüstet?

00:01:24: Wir gehen auf eine serienmäßige Umrüstung.

00:01:27: Bedeutet du brauchst eine Lösung die schnell integrierbar ist ins Fahrzeug und die dann wiederum gleichzeitig einigermaßen kostenkünstig ist.

00:01:37: Weil diese Einzellösungen, diese Einzeln umbauten, die gibt es ja schon länger.

00:01:41: Also man kennt das ja als Oldtimer, die umgebaut werden, die dann elektrisch fahren können Die sind aber relativ teuer, diese Umbauten sind sehr langweilig.

00:01:50: Für uns war wichtig zu sagen okay gut was brauchen wir damit wir schnell und günstig umbauen können?

00:01:56: Und in einer Form wo wir auch die neueren Fahrzeuge mit einbinden können?

00:02:02: Hier ist es jetzt so dass wir dann angefangen haben mit den Werkstätten mal zu sprechen.

00:02:05: wie stellt ihr euch das vor?

00:02:07: Wie könnte es denn sein, wie könnte es gehen?

00:02:10: Dann haben wir uns natürlich auch Überlegungen angestellt Die elektronik integrieren da die neuen Fahrzeuge alle irgendwelche Bussysteme haben.

00:02:19: Und dann haben wir uns noch zusätzlich überlegt, was ist denn der Kunden Nutzen?

00:02:24: Was will denn der Kunde?

00:02:25: Der Kunde will einen Umbau haben möchte möglichst keinen sagt man so schön auf Neudeutsch Hässel haben.

00:02:30: er möchte dass das Fahrzeug umgebaut wird und möchte nicht irgendwie sich um Zehntausend Sachen kümmern müssen und am Schluss die Unsicherheit haben bekommen es vom TÜV zugelassen oder nicht?

00:02:40: Das waren so mal unsere Hauptthemen.

00:02:41: Und so haben wir jetzt angefangen mit den Werkstätten zu sprechen, von denen relativ gut das Feedback bekommen über das was wir uns überlegt haben.

00:02:49: Haben uns jemand gesucht der mit uns zusammen eine Software-Lösung bringen kann bzw.

00:02:55: eine Lösung mit einem Steuergerät bringen kann dass er die ganze Elektronik in den Fahrzeugen vorhanden ist mit einbinden können.

00:03:05: und gleichzeitig haben wir uns dann auch überlegt Am Schluss möchte der Kunde, wie gesagt, möglichst wenig Probleme haben.

00:03:11: Also wäre es gut eine Garantie zu haben und wir haben auch eine Versicherung gefunden die uns auf zwei Jahre Garantien gibt für das umgebaute Fahrzeug.

00:03:19: Dann haben wir angefangen den ersten Prototypen umzubauen natürlich mit den entsprechenden Zwischelstufen, die man wieder hat.

00:03:26: da kommen schon die ein oder anderen Probleme auf.

00:03:29: Ende vom Lied war dann dass er jetzt eine TÜV Zerlassung haben.

00:03:32: Der Prototyp ist auf der Straße.

00:03:33: Wir fahren ihn seit einem Jahr offiziell auf der Strasse Und da haben auch die ganzen Fahrersistenzsysteme und alles mit integriert in dem Fahrzeug, so dass es wirklich funktioniert.

00:03:43: Ganz ganz spannend zu hören!

00:03:44: Wir können ja gleich nochmal ordentlich in die Tiefe gehen.

00:03:47: vielleicht jetzt schon mal kleiner Spoiler.

00:03:48: meine Frau fährt noch ein Verbrenner und zwar einen Golf-Sieben.

00:03:52: genau auf dieses Fahrzeug habt ihr euch spezialisiert.

00:03:55: ich bin hoch hoch interessiert meiner Frau das schmackhaft zu machen wenn ihr das anbietet.

00:03:59: quasi lief den Verbrenners dort umzubauen.

00:04:03: Ja, Michael.

00:04:04: Das ist natürlich eine ganz tolle Lösung, dass jetzt Ivory Voltche die alten Verbrenner tatsächlich umbauen kann in ein E-Fahrzeug.

00:04:12: Beziffert das doch mal!

00:04:13: Wie hoch sind denn diese Umwelt und Klimaforteile dieser Umrüstung im Vergleich zur Herstellung eines neuen Elektrofahrzeugs?

00:04:21: Man muss dabei ungefähr berücksichtigen, dass ein neues Fahrzeug in der Herstellung unabhängig davon, ob es ein Elektrofahrzeug oder ein Verbrennor So vom reinen Chassis plus noch das Antriebssystem.

00:04:36: Ohne Akku aber zwischen sieben, sieben und ein bisschen mehr als zehn Tonnen CO² in der Produktion verursacht.

00:04:43: Das heißt eine Umrüstung würde ja letzten Endes eigentlich genau diese Emission vermeiden oder verringern.

00:04:48: Aber dann kommt noch dazu dass der Akku in der Und wenn ich es richtig verstanden habe, ist der Akku den Irrevolt in den Golf-Sieben einbaut.

00:05:00: Ungefähr forty-fünf Kilowattstunden stark von der Kapazität her.

00:05:04: und wenn man dann sich ein bisschen an den Benchmarks orientiert, dann müsste man so wahrscheinlich bei zwischen dreieinhalb und vier Tonnen für diesen Akku in der Produktion rechnen.

00:05:13: das muss man einmal abziehen.

00:05:14: Dann bleibt man ungefähr so drei, drei Komma sieben bis knapp sieben Tonneinsparung gegenüber einem Neuwagen.

00:05:22: Also das sind aber nur die reinen Einsparungen gegenüber einem Neuwagen.

00:05:25: Man muss natürlich auch berücksichtigen, wenn man jetzt nicht umrüsten würde und sich jetzt nur einen Neuwagen kaufen würde, dann wird der Verbrenner natürlich idealerweise in Deutschland vielleicht auch irgendwo anders weiterfahren.

00:05:37: Es ist ja ganz oft so dass die Fahrzeuge nicht verschrottet werden weil sie ja noch größtenteils wirklich gut unter den Schuss sind sogar nach sondern die fahren meistens in den Ländern von globalen Süden dann repariert weiter.

00:05:53: Das haben wahrscheinlich die meisten schon mal gesehen, wo wirklich sehr fragwürdig alte C-Klasse oder Mercedes-Benz C-DES-C-Siebhs oder was auch immer dann entsprechend in Äthiopien und anderen Ländern unterwegs sind.

00:06:05: Und die Emission verursachen sie natürlich da auch noch.

00:06:08: Das heißt das müsste man eigentlich noch dazu rechnen an Vorteil.

00:06:11: Also wir sehen, das ist eine sehr komplexe Rechnung die du da aufmachst.

00:06:15: Wenn ich mich frage, ist es nachhaltiger diesen Golf sieben meiner Frau umzubauen oder ein neues E-Fahrzeug zu kaufen?

00:06:23: Was ist so deine Einschätzung?

00:06:25: also jetzt mal ganz grundsätzlich dass dieser Diesel würde natürlich irgendwo noch weiterfahren der würde nicht verschrottet werden.

00:06:31: Der ist Baujahr zweitausendfünfzehn glaube ich.

00:06:34: und andererseits Dieses neue E-Fahrzeug, was ich mir kaufen würde.

00:06:38: Das wurde natürlich jetzt hergestellt.

00:06:40: also die CO² Emissionen zur Herstellung der Batterie würde jetzt anfallen im Gegensatz zu den Dieselverbräuchen des Golf Siemens in der Zukunft.

00:06:48: wie gehen denn da deine Gedanken und deine Rechnung eigentlich?

00:06:51: Ja das ist so typische Wirtwissenschaftlersatz.

00:06:53: dann der kommt das hängt davon ab.

00:06:55: ja dass hängt vom Prinzip er davon ab natürlich wie lang ihr das Fahrzeug noch weiter nutzen wollt und könnt Das weiß man natürlich normalerweise nicht genau, aber wenn das Fahrzeug jetzt schon mehr als fünf, zwanzig Jahre alt ist dann kann man davon ausgehen dass auch bestimmte Verschleißteile vielleicht dazu führen dass das Fahrzeuge nicht mehr wirtschaftlich reparierbar ist.

00:07:14: Aber wir reden ja hier von Fahrzeugen die so im Bereich von fünf bis zehn oder fünfzehn Jahre alt sind da kann man schon noch davon aus gehen dass die tragenden Teile wirklich sehr solide sind.

00:07:24: es gibt ja auch sehr viele alte Fahrzeuge so die zwanzig, fünfzwanzig Jahre alt sind immer noch gut in Schuss sind und ohne Probleme durch den TÜV kommen.

00:07:32: Also davon hängt es ab wenn die Fahrzeugen noch zwischen fünfundvierzig und sechzigtausend Kilometer gefahren werden können dann hat man nach dieser Gefahrenen Strecke dann entsprechenden Klimaforteil in der Bilanz gegenüber dem Beibehalten des Verbrenners Und er erhöht sich natürlich mit jedem Jahr und mit jedem Kilometer drüber hinaus auch noch zusätzlich.

00:07:51: Was spricht denn jetzt aus deiner Sicht noch zusätzlich zu dem Klimavorteil dafür, für so eine Umrüstung?

00:07:57: Insgesamt der Umgang mit den Ressourcen ist ein wichtiges Thema.

00:08:01: Klar kann man davon ausgehen dass vielleicht nicht alle verschrottet werden und wir haben ja auch ne Altauteverordnung die besagt das großteil eigentlich der ressourcen auch wieder verwendet wird.

00:08:09: aber es sind halt ich hundert Prozent Und entsprechend macht natürlich auch eine umrüstungs Aus dieser Perspektive Sinn.

00:08:16: Mal ganz abgesehen von der Wirtschaftlichkeit auf die wahrscheinlich später noch zu sprechen kommen.

00:08:20: Rolf, jetzt legt mal los.

00:08:21: Es gibt mir ordentlich Munition für das Argument mit meiner Frau.

00:08:26: Ich würde ihr jetzt schmackhaft machen wollen diesen Golf Sieben von uns umzubauen in ein E-Fahrzeug.

00:08:31: Jetzt habe ich gerade schon von Michael gehört es wird eine fortyfünf Kilowattstunden Batterie dabei rauskommen.

00:08:37: In welchem Kostenrahmen bewegt sich das Ganze denn?

00:08:40: Wie viel kostet dieser Umbau eines Golf Siebendiesel?

00:08:43: zwei tausend fünfzehn in einem neues e Fahrzeug bei euch?

00:08:46: Ganz kurz gesagt zwischen zwölf und fünfzehntausend Euro?

00:08:49: Wir haben dazu natürlich einen serienmäßigen Kit, den wir da entwickelt haben und der wird auch relativ schnell dann eingebaut.

00:08:56: Also wie unser Plan ist dass das der Umbau innerhalb von einem Tag passieren kann.

00:09:00: also du bringst morgens dein Fahrzeug in die Werkstatt hast es natürlich vorher angemeldet.

00:09:04: Das wurde vorher gecheckt.

00:09:06: Es würde vorher gecheckt ob überhaupt sinnvoll ist es umzurüsten weil es macht eben keinen Sinn.

00:09:11: eben gerade wie Michael gesagt hat wenn die Autos zu alt sind oder irgendwelche Vorschäden waren dann ist es nicht gut das Fahrzeug umzurüsten.

00:09:18: würden wir das auch ablehnen oder die Werkstatt muss es dann auch ablehnend.

00:09:22: Dieser Forecheck muss natürlich vorher gelaufen sein und dann kannst du mit einem Fahrzeug zur Werkstätte kommen, der Werkstall hat den Kit schon bestellt und kann ihn auch schon ein bisschen vorkonfigurieren und hat dann die Möglichkeit dem Verbrennern, die ganzen Verbrennerkomponenten auszubauen und dann die Elektroeinheiten vom Elektrofahrzeug sozusagen die Einheiten einzubauen mit Batterie und innerhalb von einem Tag Kann das passieren?

00:09:45: Das war genau das, was ich vorhin schon meinte.

00:09:47: Was wir auch mit den Werkstätten besprochen haben kann wirklich so gehen weil es eine ist die Vorstellung von uns und das andere ist von denen die es dann ausführen.

00:09:55: Und ja, es ist möglich mit entsprechenden Vorarbeiten.

00:10:01: Wenn du kommst am nächsten Tag kannst du das Auto sozusagen entsprechend als Elektrofahrzeug abholen.

00:10:05: Ja Michael Du hast ja eine Wirtschaftlichkeitsrechnung dazu mal angestellt.

00:10:10: Erzähl'n uns mal wie ist dir denn ausgefallen?

00:10:12: Die ist positiv ausgefallen.

00:10:13: das heißt wenn ihr das Fahrzeug umrüstet und das Fahrzeuge so zwischen sechs und acht Jahren noch nutzen könnt also sechs Jahre bei einem diesel, acht Jahre bei dem Benziner dann amortisiert sich die Umrüstung schon.

00:10:27: wir sind da von fünfzehntausend Euro ausgegangen.

00:10:30: Also eher dass das obere Ende von dem was Rolf grad genannt hat uns auch davon ausgegangen dass man entsprechende Wallbox mit einplanen muss also die Installation der Wallbox.

00:10:40: Das fand ich fair, weil der Umstieg natürlich gerade wenn man zu Hause auch laden möchte und auch die Gelegenheit hat es zu tun.

00:10:47: Natürlich dafür braucht's eine Rollbox.

00:10:48: das kann man nicht an der Schukosteckdose langfristig machen.

00:10:53: Also sechs bis acht Jahre!

00:10:55: sechs bis acht Jahre, das ist schon mal jetzt gut für eben diesen Streit mit meiner Frau.

00:11:00: Da werde ich ihr das versuchen schmackhaft zu machen.

00:11:02: also wie gesagt unser Auto ist jetzt Baujahr zwei tausend fünfzehn da würde sich das ja wirklich sehr sehr gut anbieten.

00:11:08: roll welche technischen Herausforderungen gelten dann jetzt so bei euch als größte Hürden beim Umbau von Verbrennern auf Elektrofahrzeug muss ich mir vorstellen ihr nehmt den Motor wahrscheinlich komplett raus ihr müsst Irgendwie ans Elektrosystem ran, der Tank verschwindet beispielsweise.

00:11:26: Jeder macht richtig in die Tiefe!

00:11:27: Was passiert mit unserem Verbrenner?

00:11:29: Gut, die technischen Herausforderungen sind tatsächlich hauptsächlich die Elektronikseite da ja die ganzen modernen Fahrzeuge auch schon älter sind als zehn Jahre.

00:11:39: von mir ist auch schon alle schon die Kanbussysteme drin und das bedeutet es eine starke Kommunikation im Fahrzeug über verschiedene Kanäle mit verschiedenen Steuergeräten.

00:11:49: Das ist einer der größten technischen Herausforderungen.

00:11:53: und wenn jetzt dein Fahrzeug zum Beispiel gewisse Fahrerassistenzsysteme hat, dann benötigen die entsprechende Impulse Signale aus den verschiedenen Steuergeräten.

00:12:02: Das alles muss natürlich entsprechend abgeklärt sein damit das Fahrzeug hinterher genauso fährt wie vorher nur elektrisch.

00:12:09: Das ist eine der großen Herausforderungen.

00:12:12: Dann für die Zulassung haben wir auch noch die Herausforderung der generellen Fahrzeitsicherheit,

00:12:17: d.h.,

00:12:18: ich gehe davon aus, dass erst Erbecks in deinem Auto Die müssen genauso funktionieren wie vorher.

00:12:22: Das heißt, die Auslösung des Airbags ist abhängig vom Gewicht des Fahrzeugs.

00:12:27: Sie ist abhängt von dem, wie die Deformation im Formfahrzeug stattfindet und wenn du jetzt im Motorraum alles Mögliche zubauest dann hast eine andere Deformation als vielleicht ursprünglich mit einem Original-Fahrzeug an.

00:12:39: das ist die nächste Herausforderung, die wir da haben.

00:12:43: Gut!

00:12:43: Und dann zuletzt noch Zulassung.

00:12:46: Das Fahrzeug hat eine gewisse Homologation, eine gewissen Zulassung bedeutet Das gleich, du musst ein ähnliches Gewicht haben.

00:12:53: Du musst ähnliche Gewichtsverteilung haben und auch eine ähnlichen Leistungen von dem Fahrzeug damit das wieder entsprechend zugelassen

00:12:59: bekommt.".

00:13:00: Ich weiß es gibt Leute die sagen ja aber das gibt doch auch Einzelumbauten da haben sie ganz viel PS oder ganz viel Kilowatt oder haben ganz anders umgebaut.

00:13:09: Ja das ist alles möglich Aber im Einzelzustand dann kostet halt so einen Umbau.

00:13:13: Achtzig bis hunderttausend Euro oder von mir ist achtzig neunzig tausende Euro.

00:13:16: wie auch immer Das ist auch nicht unser Ziel.

00:13:18: Unser Ziel ist, dass es ein sinnvolles Fahrzeug ist hinterher das genauso wie vorher im Originalzustand gut genutzt werden kann.

00:13:25: Jetzt hat Michael schon gesagt Es ist eine forty-fünf Kilowattstunden Batterie in diesem Golf sieben.

00:13:31: Darf ich kurz an dieser Stelle schon mal fragen Wie weit komme ich denn damit?

00:13:34: Mit der kommste jetzt momentan so um die zwei Hundertfünfzig Kilometer und der Ziel ist es um die dreihundert Kilometer Dass wir es erreichen, ähm...das ist ja so.

00:13:41: Ja, wisst ihr besser als ich sehr wahrscheinlich sogar Am Batteriemarkt passiert gerade sehr viel Und das verändert sich doch innerhalb kurzer Zeit, also von ein, zwei Jahren doch ganz schön viel.

00:13:52: So dass wir dann auch davon ausgehen, dass sie schon mit mehr Kapazität in der gleichen Masse sozusagen von der Batterie arbeiten können.

00:13:59: Das heißt ihr seid ja auch flexibel was eure Lösung angeht?

00:14:02: Ihr könntet da auch jederzeit mehr oder weniger umstellen und auf irgendwelche neuen Entwicklungen reagieren oder wie?

00:14:08: Was höre ich daraus?

00:14:09: Unser Ziel ist es auch wenn's notwendig ist, dass wir eventuell auch eine Batterie austauschen können.

00:14:15: sprich das, wenn du sagst okay ich habe jetzt keine die Kapazität geht soweit runter weil ich schon über zehn Jahre fahre mit dem Fahrzeug.

00:14:21: Mit der gleichen Batterie könnte ich dann auch eine neue oder andere Batterie einbauen.

00:14:26: Das ist unser Ziel.

00:14:27: dass wir sagen wollen einigermaßen modular das ganze entwickeln also nicht nur dass es die Batterie speziell nur für dieses eine Auto passt sondern wir müssen ja umskalieren zu können auch eine Batterie haben die man in viele Fahrzeuge einbauten kann und damit muss es modular sein gibt uns dann auch die Chance, später also auszutauschen zu sagen okay wir haben jetzt gibt es eine andere Chemie und wir können eine höhere Kapazität in die Batterie bringen.

00:14:54: Aber jetzt nimm uns noch mal mit, wie wir uns das genau an welchen Orten vorstellen müssen.

00:14:58: Also wir kennen alle diese E-Autos zumindest die Zuschauer hier aus dem Podcast, dass die Hochvoltbatterie im Unterboden bei neuen E- Autos untergebracht ist und ansonsten ja... Jetzt ist es natürlich was völlig anderes weil dieses Verbrenneauto ganz anders konstipiert wurde und damit müsst ihr aber letztendlich arbeiten.

00:15:16: also kannst du da mal so die einzelnen Komponenten wo sind sie genau untergebracht?

00:15:20: Das nochmal zusammenfassen.

00:15:23: mal weg von der Batterie.

00:15:24: Die anderen, die Komponenten, die eingebaut werden müssen ist sind die ganzen Steuergeräte in Werther PDU und so weiter also Power Distribution Box und all diese ganzen Geschichten, die müssen natürlich in das Fahrzeug verbaut werden.

00:15:38: Und so wie ich vorher schon gesagt habe, müssen die im Fahrzeug so verbaut wird dass wir uns nicht irgendwelche Probleme damit einhandeln, die einmal von der EMV kommen können oder also Elektromagnetisch Verträglichkeit oder eventuell auch vom Gräschverhalten, dass das Grächverhalten verändert wird.

00:15:55: Und da haben wir jetzt einen Patent auf so einem Plug-and-Play Rahmen nennen wir das.

00:15:59: Das ist ein Rahmen der im Fahrzeug verbaut wird an dem die ganzen Komponenten befestigt werden bis auf die Batterie natürlich.

00:16:06: Mit diesem Rahmen gewährleisten wir, dass des Volumen in den Motorrahmen genauso ausgekleidet wird wie es vorher mit dem original Fahrzeug war Bedeutet.

00:16:17: wir haben dann also von der Deformation des Fahrzeugs keinen Unterschied.

00:16:22: Die Batterie ist so, dass wir die entweder aufteilen... Also momentan ist das Konzept noch so, daß wir es aufteilnen in zwei Teile sozusagen haben.

00:16:32: Ein Teil ist dort wieder tankbar und ein kleinerer Teil ist noch im Motorraum wo wir im Motorrad was einbauen können.

00:16:39: Perspektivisch sind wir gerade dabei, mit einem chinesischen Dienstleister eine Batterie anzugucken die wir von unten an den Boden befestigen können.

00:16:49: Wow

00:16:49: das klingt ja schon mal super spannend!

00:16:51: Wir gehen da gleich nochmal in die Tiefe.

00:16:53: was diese neuen Batterien angeht kannst du noch einmal ganz kurz zusammenfassen.

00:16:57: also Das Crashverhalten, die Knautschzone ist im Prinzip alles abgesichert.

00:17:01: Ihr verbaut ein Großteil der Batterie vorne in den ehemaligen Motorraum da es auch in Wärter was mit On-Board Charger sind die alle vorne untergebracht.

00:17:10: oder wie ist das?

00:17:11: Also so dass wir einen Großteil dieser Batterien nicht im Motorraum unterbringen sondern einen Großteil hinten beim Tank unterbringen weil der Tank hat ja dort entsprechend fünfzig, siebzig Liter ist ein gewisses Volumen.

00:17:23: wo wir da entsprechend Teil der Batteries unterbringen können ist dort auch relativ gut geschützt, weil der Tank fast immer irgendwo zwischen oder an der Hinterachse ist.

00:17:33: Wobei das Deformationsverhalten relativ sicher ist, nenne ich es mal so, aber auch der Tank muss ja entsprechend gesichert sein und der kleinere Teil der Batterie ist vorne.

00:17:44: Dann alle anderen Komponenten sind alle im Motorraum vorne, die On-Bot Charger kommt auf Fahrzeug drauf an, entweder vorne oder hinten mit drinnen als in diesem Fall beim Golf ist er hinten mit drin weil wir auch hinten sozusagen vom Tank ein viel stürzen, ist ja dann für uns auch dort wo wir dann also auch laden die Ladeboxe ist.

00:18:04: Michael, wir haben hier schon öfter über Werkstätten und mit Werkstättens Vertretern und Verbänden gesprochen.

00:18:10: Und die haben gesagt naja sie sind eigentlich gerade in einer relativ schwierigen Transformationsphase weil die E-Mobilität, Elektroautos das haben die meisten schon mal gehört.

00:18:20: Die sind eben nicht so wartungsintensiv da muss man nicht tatsächlich nicht so häufig in die Werkstatt fahren um das ist ebenso die große Herausforderung jetzt diese Transformation hin zu Elektromobilität als Werkstatten mitzumachen könnte dass hier diese Umrüstung Geschäftsmodell für die Werkstätten werden, womit sie sich so ein bisschen ja in die Zukunft retten können aus deiner Sicht.

00:18:40: Ich sehe es nicht ganz so negativ ehrlich gesagt weil Elektrofahrzeuge natürlich auch Teile haben, die ausgetauscht werden müssen.

00:18:46: Es fallen auch Inspektionen an außer man fährt einen Tesla wo man sich daran halten kann oder nicht.

00:18:51: das ist ja nicht vorgeschrieben.

00:18:52: klar.

00:18:53: natürlich ihre Volt möchte schon tatsächlich auf dem größeren Markt auch platzieren und es macht auch wirklich Sinn.

00:18:58: Aber die Frage ist trotzdem, ob viele der Nutzer sich darauf einlassen.

00:19:04: Weil natürlich ein Neuwagen etwas andere Annehmlichkeiten mit sich bringt als jetzt eine Umrüstung von einem bestehenden Fahrzeug und daher muss man das sicherlich etwas vorsichtig sehen.

00:19:15: aber insgesamt kann es schon sein natürlich dass die Werkstätten dadurch auch profitieren.

00:19:20: Räuft, dann brauche ich jetzt noch ein bisschen mehr Stoff wie gesagt für diese Auseinandersetzung mit meiner Frau.

00:19:26: Welche Batterietechnologien habt ihr denn da so im Angebot?

00:19:29: Welche Elektromotoren und Batterieauswahl habe ich bei euch?

00:19:34: also sind das NMC-Batterien oder LFP-Baterien frage ich mich beispielsweise oder ja welche Elektromutoren habt ihr den da jetzt schon verbaut?

00:19:41: wo kann ich aussuchen?

00:19:43: Also du kannst bei uns nicht allzu viel aussuchen, weil wir relativ strikte Vorgaben haben wie wir das Fahrzeug umrissen müssen damit wir eine TÜV Zulassung bekommen und wir benötigen ja auch für die serienmäßige Zulassung dann auch ein Kit dass immer das gleiche ist.

00:19:59: Also nochmal zurück auf die EMV.

00:20:01: die elektromagnetische Verträglichkeit heißt wenn du da etwas veränderst musst du jedes mal ne neue Abnahme machen.

00:20:07: was extrem teuer ist kostet zwanzigtausend Euro so Check, was auch relativ teuer ist für ein Einzelumbristung.

00:20:13: Es wird kein Mensch machen.

00:20:16: Gleichzeitig ist es auch wenn du ... müssen wir gewisse Rahmenbedingungen einhalten die eben Gewicht und Leistung deswegen ist.

00:20:24: zum Beispiel Motor kannst du gar nicht so viel auswählen.

00:20:26: also wir können jetzt sich sagen du hast jetzt einen ein neunzig PS Golf und machst aber jetzt per Sieh hundertfünfzig PS haben.

00:20:33: Ist so nicht möglich weil wir da entsprechend für die Zulassung uns da auslegen müssen, dass du bei deinen neunzig Pers ungefähr weiterhin bist.

00:20:44: Wir wissen natürlich jetzt beim Elektrofahrzeug ist es eh ein bisschen anders da die Pik-Leistung ist immer deutlich höher als die Dauerleistung dieser Fahrzeug hat.

00:20:53: deswegen hatten wir da schon einen gewissen Spielraum.

00:20:55: aber wir werden jetzt nicht viele Möglichkeiten bieten das du auswählen kannst.

00:20:59: Du kannst nur auswällen was zu deinem Fahrzeug passt.

00:21:02: Die Batterie wollen wir gehen wird noch von einer LFP Batterie aus weil die Aus unserer Sicht, die weniger komplexe ist.

00:21:13: Dann hat sie eine gewisse Sicherheitsreserven, die wir natürlich gerne mitnehmen weil wir vom Verbau her ja nicht so genau arbeiten oder nicht so arbeiten können wie ein Fahrzeughersteller der einen Fahrzeug komplett neu auslegt.

00:21:26: Das heißt Wir müssen auf die Sicherheit achten und auf die Einfachheit und vor allem auf die Kosten Und das wäre dann für uns eben eher die LFP anstatt die NMC.

00:21:34: Du hast eben schon gesagt, ihr seid ja gerade in Verhandlungen im Gesprächen mit einem chinesischen Batteriehersteller und wollt das gerne auch wirklich an den Unterboden ran machen.

00:21:44: Kannste da noch ein bisschen mehr verraten bitte?

00:21:47: Ja, die Diskussion ist nicht ohne dort weil wir natürlich sagen wenn wir eine Batterie in jedes Fahrzeug einbauen wollen dann ist es tatsächlich am einfachsten das Verrundung zu machen ähnliche Verhältnisse haben.

00:22:05: Natürlich immer die gleichen, aber ähnlichen Verhältnissen haben und uns damit leichter tun, die Batterie von unten zu befestigen bedeutet aber wir würden halt von der Bodenfreiheit etwas wegnehmen und müssen damit eine relativ schmale oder niedrig aufbauende Batterie kreieren.

00:22:22: Und die gibt es noch nicht?

00:22:23: Wir haben zwar eine auf der IAA gesehen von einem Hersteller, mit dem auch das Gespräch angefangen.

00:22:29: Der hat sich aber dann ein bisschen zurückgezogen und wollte es noch nicht mit uns direkt machen, weil er macht mit einem OEM etwas.

00:22:36: Und so haben wir unseren anderen chinesischen Lieferanten nach Hause gesucht, der dann gesagt hat ja kann sie das sehr gut vorstellen?

00:22:41: Mit dem sind wir jetzt gerade in der Verhandlung.

00:22:43: Das heißt, dass ist dann ein Batteriegehäuse, das dann relativ gering unten aufbaut und von unten gegengeschraubt wird und entsprechend geschützt sein muss.

00:22:52: Klar, wenn da natürlich jetzt von unten etwas in die Batterie eindringt wäre äußerst unangenehm für den Fahrer.

00:23:00: Michael, jetzt würde ich gleich mal mit meiner Frau reden wie das mit der Umrüstung des Golf Sieben Diesel so aussieht.

00:23:05: Wir haben gehört diese Umrüsten kostet jetzt irgendwas zwischen zwölf und fünfzehntausend Euro.

00:23:09: Ich würde sagen dass Fahrzeug ist noch irgendwas zwischen acht und zehn tausend euro wert.

00:23:13: Jetzt frage ich mich natürlich Wie da wiederverkaufswert nach der umrüstungen aussieht.

00:23:18: kannst du mir das ganze sozusagen wirtschaftlich nochmal schmackhaft machen sodass ich gleich gute Argumente habe?

00:23:24: Also man kann zum Wiederverkaufswert relativ wenig noch sagen, weil es natürlich keine empirischen Beispiele gibt.

00:23:29: Es gibt nur nicht viele umgerüstete Fahrzeuge oder zumindest nur nicht in dem skalierten Maß natürlich umgeröstete Fahrtäure die auf den Gebrauchtwagenmarkt zu sehen sind.

00:23:37: Im Moment kann man schon beobachten dass es auch eine Kaufzurückhaltung allgemein bei den batterieelektrischen Fahrzeugen gibt was dazu führt das die tendenziell etwas geringere Restwerte haben als die vergleichbaren Verbrenner.

00:23:50: Das kann man schon mal sagen, also es gibt von der NOW den Elektromobilitätsmonitor.

00:23:55: Die schauen sich die Restwerte regelmäßig alle drei Monate an und da ist glaube ich derzeit der Verbrenner so zehn Prozentpunkte etwas höher nach drei Jahren als das E-Fahrzeug.

00:24:06: Das ist eine schlechte Nachricht aber das wird sich natürlich mit zunehmender Nachfrage, die hoffentlich dann auch mit dem Vertrauen in die Technologie kommt wieder geben schätze ich mal.

00:24:16: Der große Vorteil natürlich von der wirtschaftlichen Seite ist, dass ihr nach diesen sechs bis acht Jahren, nachdem es braucht um amordisation gegenüber dieser Zusatzinvestition zu bekommen.

00:24:27: Ab dem Zeitraum fahrt ihr natürlich mit jedem Jahr mit jedem Kilometer natürlich vorteile gegen über den Verbrenner rein.

00:24:34: also nutzt ihr das Fahrzeug oder du das Fahrzeuge dann zehn Jahre dann sind so im vergleich zum Diesel drei tausend Euro die schon eingespart habt.

00:24:41: nach zehn jahren sind es bereits fast neuntausend euro.

00:24:45: Also zusätzlich zu der Investition die dann mit sechs und acht Jahren schon reingefahren wird, spart ihr nochmal zusätzlich Geld.

00:24:53: Und wenn sich die Restwerte angleichen und das neu umgerüstete Fahrzeug natürlich auch einen höheren Restwert hat... als der alte Verbrenner, dann sieht das Ganze natürlich für euch deutlich wirtschaftlich positive aus.

00:25:05: Ehrlich

00:25:05: gesagt, wir warten ja alle darauf dass die Werte der Verbrenners irgendwann bröckeln werden.

00:25:11: Spätestens wenn die CO-Steuer immer höher wird und die E-Autos noch billiger werden gibt es doch bestimmt irgendwann diesen Effekt an irgendeiner Stelle diese Preise komplett porzeln oder?

00:25:22: Also

00:25:22: wir haben das gemacht, jetzt ist eine Studie die nur nicht rausgekommen ist.

00:25:26: Die NOW prüft die gerade noch wird aber wahrscheinlich in den nächsten Wochen veröffentlicht werden und dann hat man das für verschiedene Fahrtrickssegmenten anhand von Gebrauchtwagen und Neuwagen auch mal ausgerechnet und festgestellt dass bei der oberen Mittelklasse der Durchschnitt im Segment mittlerweile schon ab dem ersten Jahr günstiger ist als ein vergleichbarer Verbrenner.

00:25:45: Das ist natürlich je kleiner das Fahrzeug ist, verschiebt sich das immer weiter in die Zukunft.

00:25:49: Weil die relativ an Anteile größer sind und die Verbrauchswerte von den kleinen Verbrennern auch nicht so hoch sind.

00:25:57: aber zukünftig geht man davon aus und der Trend ist jetzt schon seit längerem sichtbar dass die batterieelektrischen fahrzeuge sich auch in den Anschaffungspreisen immer näher an die Verbrenners Kollegen annähern und sie wahrscheinlich ein paar jahren auch überholt haben werden Und spätestens dann werden wir gar nicht mehr darüber diskutieren, vermute ich mal.

00:26:15: Ja Michael, wir haben jetzt von Rolf gehört dass sie ja eben keine Individuallösungen machen wollen sondern möglichst viel standardisieren und das auch tatsächlich versuchen breit auszurollen.

00:26:25: es wird vielleicht auch irgendwann noch andere Anbieter geben vielleicht auch für andere Fahrzeugsegment oder sowas.

00:26:30: Mal gucken was denkst du aus deiner Sicht?

00:26:33: welche Skaleneffekte könnten denn so diese Kosten dann grundsätzlich nochmal senken irgendwie?

00:26:38: Ja, das ist eine spannende Frage.

00:26:39: Die Frage würde ich gerne weitergeben an den Rolf weil darüber kann tatsächlich der Hersteller mehr Angaben machen als ich auf der wissenschaftlichen Seite.

00:26:46: Was ich aber sagen kann ist natürlich dass auf dem deutschen BKW-Bestand fast noch zwei Komma sieben Millionen von diesen Golfsieben unterwegs sind.

00:26:56: also wir sprechen hier von wirklich substanziell großen Anzahlern Fahrzeugen für die es natürlich dann auch entsprechende Skaleneffekte geben könnte.

00:27:04: Und wenn man das noch weiter erweitern könnte für andere Volumen, Fahrzeuge oder Modelle die es ja natürlich auch noch gibt außer dem Golf dann könnte man sich da durchaus vorstellen dass da auch schätzungsweise Skaleneffekte von substratieller Höhe möglich sind.

00:27:18: Aber ich hoffe dass der Rolf da auch ein bisschen Licht ins Dunkel bringt.

00:27:23: Für uns ist ganz wichtig die Skalierung sonst würden wir nicht auf die Preise von zwölf bis fünfzehntausend Euro kommen weil allein die Batterieentwicklung von der wir vorhin gesprochen haben, schluckt ungefähr etwa ein bis zwei Millionen Euro.

00:27:37: Nur dass wir die Entwicklung machen von dieser Batterie also da ist noch nicht viel anderes dabei.

00:27:41: Die Produktion kommt nach drauf und die Produktion hat nur angefahren wenn man halt entsprechende Stückzahlen hat.

00:27:47: Also das ist etwas wo wir ganz klar auf Skalierung setzen.

00:27:51: Und wir haben uns auch bewusst den Golf-Sieben ausgesucht weil er auf dieser MQB Plattform von VW gebaut ist.

00:28:00: Und die MQB-Plattform hat noch neununddreißig verschiedene andere Fahrzeugmodelle, die alle ähnlich verbaut sind.

00:28:08: Also man muss an sich eine andere Autos ist ganz klar aber diese sind von der Elektronik haben sie eine gewisse Ähnlichkeit.

00:28:14: Sie haben von dem Unterbau und von einer Karosserie wie die Karosserei aufgebaut ist eine Ähnlichheit und damit haben wir für uns schon mal gesehen.

00:28:23: da haben wir also verschiedenen Modelle die dann auch mit reinkommen das kann ein Skoda einen Seat oder auch ein Audi sein die da reinpassen und die wir dann entsprechend mit unserem Kit auch bestücken könnten.

00:28:34: Man muss natürlich nicht jedes einzelne Fahrzeug, aber jeder vielen Fahrzeugtyp entsprechend von der Software anpassen – das ist klar!

00:28:43: Und für uns ist auch die Idee dass wir mit zwei oder drei verschiedenen Motoren arbeiten können.

00:28:50: Man kann ein Elektromotor ja doch einigermaßen von der Leistung her anpassen über den Inverter und wie man ihn handsteuert.

00:28:58: Fünfundachtzig KW, man hat einmal hundertzehn KW mit einem und demselben Motor.

00:29:03: Und dann auch mit den einen und dem selben Kit an.

00:29:05: das Ganze ist eher softermäßig angepasst.

00:29:09: Das ist etwas wo wir dann unsere Skalierung auf.

00:29:12: dem bauen wir uns die Skalierungen auf.

00:29:15: Wir werden auch nicht in Nischenfahrzeuge gehen.

00:29:18: also jetzt Nehmen wir mal ein Audi A eight oder so etwas.

00:29:21: Es ist natürlich ein Auto und es wird auch kaum jemand umrissen.

00:29:25: Gut, es wird einzelne Leute geben, die das vielleicht gerne machen wollen.

00:29:27: Aber da sind dann so Fahrzeuge, wo wir sagen, okay, da bräuchten wir dann eine ganz andere Batteriekit, da braucht man einen ganz anderen Motor und so weiter.

00:29:35: Sie werden uns natürlich immer ein bisschen in einem Range bewegen, indem wir davon ausgehen, dass wir das mit einem Standardkit erledigen können oder einem zwei bis drei verschiedene Standardkits, mit denen wir arbeiten und hauptsächlich über die Software

00:29:49: anpassen.".

00:29:50: Wie schnell kann ich denn mit eurer Batterie laden?

00:29:53: Ja, gibt es sonst keine Einschränkungen?

00:29:55: Kann ich zum Beispiel rekomporieren mit eurer Batterie wenn das Fahrzeug meiner Frau umgebaut ist.

00:30:00: Ich könnte vielleicht noch ein Argument für deine Frau geben.

00:30:03: Es ist auch ein Argament dass sich meine Frau immer wieder sage sie muss sich kaum umgewöhnen weil ganz viele... Das ist tatsächlich ein Feedback was wir ganz oft bekommen wenn Leute sagen lasst ich würde gerne mal probi fahren was wir ja ganz oft machen mit verschiedenen Leuten die uns jetzt sagen der fährt sicher wie ein normales Auto.

00:30:21: Ja klar, es ist ja ein normales Auto.

00:30:24: Aber das fährt sich anders als diese Elektroautos.

00:30:27: Den großen Bildschirmen und da muss man immer dies und das und jenes alles machen.

00:30:32: Das ist der Unterschied.

00:30:34: Bei uns ist halt noch das normale Cockpit.

00:30:36: Wir haben natürlich einen Zusatz mit drinnen.

00:30:38: Du hast bei uns auch das normale Feeling und wir haben uns momentan noch auf Schaltgetriebe fokussiert.

00:30:46: Du kannst also auch schalten wenn du möchtest.

00:30:49: Ach, dass geht!

00:30:51: Wir fahren zwar alles im dritten Gang, im Normalfall aber du kannst auch schalten.

00:30:56: Und das ist für die Leute tatsächlich also ein ganz starkes Feedback von ganz vielen Leuten, die gesagt haben wow!

00:31:02: Das ist mir lieber als wenn ich jetzt einen komplett neuen modernen Fahrzeug habe.

00:31:06: Es jedem natürlich eine persönliche Sache.

00:31:10: Dann zurück zu deiner Frage ja wir können bis zu elf Kilowatt AC laden und wir können auch DC laden.

00:31:18: bidirektional Da ist es jetzt abhängig davon, welche Batterie wirklich eingebaut ist zwischen fünfzig und hundert Kilowatt.

00:31:26: Aber wir werden sehr wahrscheinlich nicht viel höher kommen.

00:31:29: Wollen das auch gar nicht?

00:31:30: Weil für uns ist tatsächlich die Kostensache ein ganz starkes Argument, ein ganz starker Faktor weil die Syftons halt nichts sind mit zweieinhalbfünfzig KW oder vierner KW laden können und dafür dann die Kosten so hoch sind dass kein Mensch sich das leisten möchte.

00:31:45: deswegen gehen wir da sagen okay wir sind eher so bisschen mittelmaß in der Richtung Aber definitiv muss bidirektional sein, weil das ist etwas wo wir aus der Nachhaltigkeitssicht auch sagen da kannst du halt dann auch was damit anfangen als Kunde.

00:32:01: Michael wie reagiert denn die Automobilbranche auf solche Angebote?

00:32:05: jetzt von Rolf zum Beispiel?

00:32:07: Ja ich glaube im Moment ignorieren sie es noch ein bisschen glaub ich so also Rolf nickt dass zumindest mein Eindruck das wird noch als Nische angesehen ähnliches ist es glaube ich in der Politik hat noch nicht so richtig viel Beachtungen erlangt bisher, obwohl es natürlich eine sinnvolle Lösung ist gerade wenn man sich den großen Bestand an Verbrenner noch anschaut und natürlich auch nicht will das jetzt alles was dann hier vom Markt verschwindet dann irgendwo anders weiterfährt und da noch ein ewiges Leben als Verbrenners vor sich hat.

00:32:39: Aber die OEMs also die Hersteller haben natürlich ein großes oder primäres Interesse ihre eigenen Neufahrzeuge zu vermarkten.

00:32:48: Das ist tatsächlich so.

00:32:50: Teilweise werden wir ignoriert und teilweise haben wir tatsächlich Aufmerksamkeit bekommen, aber das soll ich sagen die Herausforderung ist es gibt nicht den einen VW und es gibt keinen BMW sondern es gibt einen der dort Interesse zeigt.

00:33:06: er sagt wow coole Sache und der dann im eigenen Konzern ein bisschen Schwierigkeiten hat das weiter zu tragen.

00:33:13: Wir hatten zum Beispiel den Herbert dies Mit an Bord eine Zeit lang oder immer noch mit am Board.

00:33:20: Wir haben ihn auf der IAA zu unserem Auto geholt und gesagt, hier guckt er das doch mal an.

00:33:25: Er hat sich erst ein bisschen gestorbt.

00:33:27: aber dann fand es doch spannend weil er sagt hey ist ja ganz was Neues!

00:33:29: Und wie gesagt, wir können da mal VW ein bisschen vorwärts bringen.

00:33:33: Da war auch schon nicht mehr bei VW... Der fand das ganz toll und unterstützt es auch und so haben wir auch versucht mit anderen Fahrzeugherstellern dann zu sprechen.

00:33:43: Interessant ist, dass wir tatsächlich auch angesprochen wurden von zwei drei verschiedenen Leuten also auf verschiedenen OEMs.

00:33:50: Aber das sind dann Leute die aus einer Innovations-Ecke kommen, die neuerere Sachen machen wollen oder aus der Nachhaltigkeits-Ekke kommen und sagen hey!

00:33:59: Das ist ja richtig gut für die Nachhaltigkeit.

00:34:01: aber sie kriegen seit dem eigenen Konzern nicht wirklich platziert.

00:34:06: Beispiel ist zum Renault macht er so etwas mit einem Startup in Frankreich.

00:34:12: Die haben ja eine Fabrik, wo sie auch alte Fahrzeuge wieder aufbereiten.

00:34:16: Aber da geht es eher um Transporter und solche Fahrzeug- und LKW-Kleintransporter.

00:34:22: Die rüsten sich jetzt auch mit dem Startup im französischen Start up und sind dort auch direkt eingestiegen in dieses Start Up.

00:34:33: Aber da geht es rein um die Transporte.

00:34:35: Aber Michael, könnte das für die großen OEMs nicht eine ganz gute Ergänzung sein?

00:34:40: Jetzt gerade in Hinsicht auf die Flottengrenzwerte?

00:34:42: Bisher haben sie ja tatsächlich Lösungen gefunden, die Strafzahlung auch anderweitig zu vermeiden also mit verschiedenen Strategien.

00:34:51: jetzt haben Sie es auch erreicht dass die fünfundzwanziger Flottingrenzwerte über drei Jahre verteilt angerechnet werden.

00:34:58: Also ein bisschen ne Stundung würde ich sagen.

00:35:00: Ich glaube tatsächlich Das Interesse bei den Herstellern schon selber darin liegt, dass die Transformation auch so schnell wie möglich zur Elektromobilität stattfindet.

00:35:09: Ja deine letzte Frage du hast vorhin schon erwähnt mal ganz kurz die Politik das da auch noch nicht so großes Interesse ist.

00:35:15: Du hast auch soweit ich das weiß auch mal oder ihr bei Fraunhofer des Verkehrsministerium beraten in Hinsicht Mobilität erzählt.

00:35:24: trotzdem nochmal ein bisschen tiefer was für Signale du aus der deutschen Politik wahrnimmst weil soweite ich gelesen habe in Frankreich da gibt es ja tatsächlich eine Förderprämie von fünftausend Euro soweit ich weiß, wenn man tatsächlich seinen Verbrenner umrüstet in E-Auto.

00:35:38: Also meines Wissens nach ist es nicht geplant.

00:35:41: Es gab vor einigen Jahren mal... also es gibt immer noch den Expertenkreis für Klimaschutz in der Mobilität EKMI.

00:35:49: Unter dem neuen CDU-geführten Verkehrsministerium wurde der neu aufgesetzt.

00:35:54: Den gab es vorher unter dem Namen IKM schon mal, Expertenkreis für Klimaschutz und Mobilität.

00:35:59: Und davor war's die nationale Plattform Zukunft der Mobilität unter Verkehrsminister Scheuer.

00:36:05: Und in den zwei Vorhergehenden Runden haben wissenschaftliche Kollegen und ich diesen Kremenkreis praktisch beraten.

00:36:12: dahin welche Maßnahmen, welche Klimawirkungen bringen und mit dem Zusammenhang viel auch das Thema Umrüstung von Verbrennerfahrzeugen, weil wir natürlich auch nach Lösungen gesucht haben in dem Kreis wie man die Bestandsflotte an Verbrennern auch dekarbonisieren kann.

00:36:29: Und da ist die Umrüstenung ein legitimes Mittel.

00:36:32: Anderer ist es vielleicht die Nutzung von synthetischen Kraftstoffen, die sauber nicht geben wird im Umfang, den wir bräuchten.

00:36:38: Deswegen ist die umrüstungsweise eigentlich schon wichtig.

00:36:41: aber es wurde tatsächlich damals noch als Mieschenlösung abgetan die sich nicht durchsetzen wird, weil natürlich so Lösungen jetzt wie von eRevolts, die vielleicht auch kostengünstig in einem skalierten Markt auch eine Lösung breitstellen.

00:36:57: Die gab es zu dem Zeitpunkt, bis zum Jahr zwanzig noch nicht und daher wurde das ein bisschen abgetan und seitdem hat sich da in diese Richtung noch nichts getan.

00:37:07: Ja liebes Publikum, ich weiß nicht wie es euch geht.

00:37:10: Ich muss sagen, ich bin total begeistert von diesem Weg, von diesem Mittelweg zwischen Verbrennern und E-Auto diese Umrüstung jetzt auf Elektromobilität ganz toll läuft was ihr da so grundsätzlich macht.

00:37:21: wir werden diese SWR Doku auch nochmal unter dem Podcast verlinken.

00:37:25: Ich persönlich sehe den größten Benefit auch bei den Werkstätten weil die jetzt ehrlich gesagt ein Business Case in der Elektromobilität haben.

00:37:33: Sie können ihr Personal schulen, sie können tatsächlich mehr Umsatz fahren potenziell und wir als Privatpersonen, wir haben tatsächlich jetzt ja noch eine andere Möglichkeit wenn wir über die Elektromobilität nachdenken.

00:37:45: Wenn sich jetzt fragen wie diese Auseinandersetzung mit meiner Frau ausgeht ich werde das auch nochmal unter dem Podcast in den Kommentaren verlinken.

00:37:52: Rolf Michael vielen Dank für eure Expertise und eure Zeit.

00:37:56: Liebes Publikum!

00:37:56: Wenn Ihr jetzt noch irgendwelche Anregungen, irgendwelchen Fragen zu eRevolved habt, schreibt sie gerne mal in die Kommentare und ansonsten sehen wir uns nächsten Sonntag wieder.

00:38:04: Vielen Dank, tschüss!

00:38:28: Bedanken wollen wir uns bei all unseren Gesprächsgästen, speziell unseren Partnerinstituten und natürlich allen die hinter den Kulissen sonst noch so mitwerken.

00:38:59: eine Forschungsplattform des Karlsruher Instituts für Technologie und der Universität Ulm.

00:39:04: Außerdem unterstützen diesen Podcast das Zentrum

00:39:07: für Sonnenenergie-

00:39:08: und Wasserstoffforschung

00:39:09: Baden-Württemberg,

00:39:10: und das Deutsche

00:39:11: Zentrum

00:39:11: for Luft & Raumfahrt.