Die größten Fehler beim E-Auto-Kauf ⚡ Elektro-Ingenieur im Autohaus! Prof. Doppelbauer
Shownotes
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Ein Elektro-Ingenieur im Autohaus: Was passiert, wenn einer der führenden Professoren für elektrische Antriebe plötzlich selbst vor dem E-Auto-Kauf steht? Prof. Martin Doppelbauer, Professor für Hybride und Elektrische Fahrzeuge am KIT, schlendert für uns virtuell durch ein Autohaus – und nimmt uns mit auf die Suche nach dem richtigen E-Auto.
Hinter den Katalogwerten wie WLTP-Reichweite, Effizienz, Ladegeschwindigkeit, Batterie, Kühlung, E-Motor und Inverter steckt eine Welt voller Fallstricke! Was taugt ein Plug-in-Hybrid wirklich? Wie groß sollte die Batterie sein? Batterie-Chemie: LFP oder NMC? Wie wichtig sind individuelle Schnell-Ladeprofile der E-Autos? Muss ich beim Kauf auf den Onboard-Charger achten? Und was ist von der Angst vor alternden oder brennenden Batterien zu halten?
Gemeinsam schauen wir unter die Karosserie einiger E-Autos - und insb. auf den CO2-Rucksack und Lebenszyklus von verschiedenen E-Antrieben, Ladeleistung und E-Motoren. Und letztlich auf die Entscheidung, die beim E-Auto-Kauf vielleicht viel zentraler stehen sollte, als PS und Reichweite: Wo und wie wird eigentlich im Alltag geladen?
In dieser Podcast-Episode gehen wir mit Prof. Doppelbauer virtuell einmal durch das komplette Autohaus – und sprechen dabei auch die jüngsten Kommentare von Bayerns Ministerpräsident Markus Söders über die Klimafreundlichkeit von E-Autos generell. Welches E-Auto-Modell würde ein Elektroingenieur kaufen, wenn er sein eigenes Geld auf den Tisch legt?
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Im Geladen-Podcast setzen sich Daniel Messling und Patrick von Rosen mit ihren Gästen wissenschaftlich mit den Themen Energiewende, Elektromobilität, Elektroautos und Batterieforschung auseinander. Dieser Podcast wird produziert für das Karlsruher Institut für Technologie (KIT).
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Transkript anzeigen
00:00:00: Wenn man Neulinge fragt, die noch kein E-Auto haben und vielleicht vor dem Kauf stehen oder auch nicht.
00:00:05: Dann sagen neunzig Prozent die Reichweite ist das Hauptthema!
00:00:09: Und wenn man Leute fragt die seit einem Jahr ein Auto fahren, E-Autofahren dann sagen neunsig Prozent die Reichweite is wirklich egal.
00:00:32: Hui, so ein E-Auto.
00:00:34: Wow!
00:00:34: Das funktioniert jetzt ein bisschen anders als die Verbrenner, die Sie schon kennen?
00:00:39: Was wichtig ist bei der Antriebsbatterie – was sagen diese ganzen Kennzahlen über den E-Motor aus?
00:00:44: und wie war das noch gleich mit dem Onboardcharger?
00:00:47: Unser Thema für heute einen Elektroingenieur, ein Professor für E-Antriebe im Autohaus.
00:00:53: Ja, der perfekte Gast hier im Podcast mal wieder hier Prof.
00:00:56: Martin Doppelbauer.
00:00:57: Herzlich willkommen, Martin!
00:00:58: Ja, herzlichen Dank dass ich wieder mal bei euch zu Gast sein darf, macht immer Spaß.
00:01:02: Du bist Professor für Hybrider und elektrische Fahrzeuge am Elektrotechnischen Institut, kurz ETI des KIT.
00:01:09: So jetzt stell dir mal vor du bist in einem Autohaus es steht ein Autokauf an und du lässt dich da erstmal beraten von einer Verkäuferin-Verkäufer.
00:01:18: was wäre so?
00:01:19: die aller erste Frage die du stellen würdest?
00:01:22: Und vielleicht noch ergänzen kannst du nochmal dazu sagen würdest du auch gleich raus rücken mit der Info dass du halt ein absoluter Experte eigentlich schon bist?
00:01:29: Also wenn ich persönlich ins Autohaus gehe, muss ich sagen das liegt über mir.
00:01:32: Hätte ich mich im Vorfeld schon informiert und wüsste ziemlich genau was ich will.
00:01:38: aber Ich glaube die wichtigste Frage die man am Anfang mal stellen müsste wäre an den Verkäufer die Verkäuferin ob er selber sie selber ein E-Auto fährt Privat oder einen Verbrenner fährt.
00:01:50: Und da werde ich schon sehr vorsichtig wenn der dann sagt ich war eigentlich privat nur Verbrenners.
00:01:55: Ob der dann so Bescheid weiß, wie das im Alltag ist mit dem E-Auto?
00:01:58: Das kann man darüber diskutieren.
00:02:00: Aber ich glaube immer mehr Leute, die in den Autohäusern arbeiten, die fahren auch selber dieser Auto so und die kennen sich natürlich aus.
00:02:05: Liebes Publikum!
00:02:06: Wenn ihr ein E-Autofahrt, schickt doch mal diese Episode hier von heute jemanden, der noch kein E-auto fährt und vielleicht jetzt sich konkret für einen Kauf interessiert.
00:02:16: Martin, die erste Frage einer Verkäuferin eines Verkäufers könnte ja sein... voll elektrisch oder vielleicht doch ein Pluck in Hybrid?
00:02:24: Wahrscheinlich bekannt, wenn mich ein bisschen kennt.
00:02:26: Ich bin mit dem Plug-in Hybrid nicht so glücklich.
00:02:29: Tatsächlich bin ich inzwischen von allen Hybridkonzepten so etwas enttäuscht weil die im Alltag einfach nicht das hält und was sie in der Theorie versprechen.
00:02:37: Das kann man auch ganz gut objektiv nachvollziehen.
00:02:39: es gibt vom Kraft von Bundesamtzahlen über den Durchschnittsverbrauch von PKW's in Deutschland und die werden einfach berechnet aufgrund des Realverbrauchs auf der Straße.
00:02:46: also wie viel Benzin wird verkauft, wie viele Autos gibt es?
00:02:49: Wie viel Diesel wird verkauft?
00:02:50: Wie weit fahren die Autos?
00:02:52: Und das KBA veröffentlicht die Zahlen für alle Autos, einschließlich der gasbetriebene-elektrisch betriebenen.
00:02:57: Da kann man sie jetzt rausrechnen und dann kommt man auf die Zahl nur für die reinen Verbrenner.
00:03:00: Das habe ich gemacht.
00:03:01: Wenn man es tut, denn stellt man fest vor dreißig Jahren, so in den neunzehntfünfenneunzig geht diese Statistik los.
00:03:06: da hatten wir acht Komma acht Liter Durchschnittsverbrauch auf hundert Kilometer über alle Autors.
00:03:11: Vor zehn Jahren, zwanzig Sechzehn ist das auf sieben Komma drei Liter auf Hundert Kilometern runtergefallen.
00:03:16: Das finde ich persönlich für zwanzige Jahre nicht so eindrucksvoll aber immerhin ist es um anderthalb Liter gefallen.
00:03:21: Und jetzt kommt der Hammer.
00:03:22: In den letzten zehn Jahren ist es kontinuierlich wieder angestiegen, das heißt mittlerweile sind wir wieder bei sieben Komma Sieben Litern Durchschnittsverbrauch auf einhundert Kilometer.
00:03:30: Trotzdem dass inzwischen jedes zweite Auto eine Brittfahrtzeug ist und ich glaube da darf man dann schon etwas enttäuscht sein.
00:03:37: Und bei insbesondere Plug-In Hybriden ist die Diskrepanz zwischen den Herstellerangaben auch den Real Verbräuchen ganz besonders krass.
00:03:45: also da gibt's auch diverse Untersuchungen dazu.
00:03:48: Ganz konkretes Beispiel, wenn jetzt im Katalog zum Beispiel steht der Wagen braucht drei Liter auf hundert Kilometer.
00:03:54: Dann ist das im Durchschnitt nicht im extremen Fall in der Realität zwischen zwölf und fünfzehn Liter auf Hundert Kilometern.
00:04:01: Das ist kein Extrembeispiel, das ist der Durchschnitte.
00:04:03: Die Extrembeispiele sind noch größer Und da kann man sich dann schon die Frage stellen
00:04:08: Okay, das ist natürlich jetzt was die Statistiken da angeführt ja schon ein bisschen theoretisch.
00:04:13: Wir haben hier aber sehr viel Rückmeldung auch immer wieder zu verschiedenen Folgen bekommen.
00:04:17: zu den Hybriden wo gesagt wurde naja aber warum verteufelt ihr die jetzt so?
00:04:21: Das ist doch zumindest.
00:04:22: dann hat es einen Elektroantrieb der wahrscheinlich auch in der Stadt oder für kürzere Strecken dann irgendwie benutzt wird und eben dann für die Langstrecke oder für Urlaub Wochenend Ausflüge und sowas Dann wird eben der Verbrenner genutzt.
00:04:33: Kannste das noch mal irgendwie erklären?
00:04:35: was ist so faul an diesem Kompromiss?
00:04:38: Das ist ja der höhere Anspruch, gerade wenn sich Privatleute im Plug-in-Hybrid kaufen.
00:04:42: Dass sie sagen ich fahre im Alltag rein elektrisch, schlag das immer auf und dann eben wie du sagst nur Langstrecke oder im Urlaub der Feistern halt einmal mit dem Verbrenner.
00:04:49: Und ich will auch überhaupt nicht in Abrede stellen dass es den einen oder anderen Menschen gibt dir das genauso macht.
00:04:55: Das ist überhaupt keine Frage, das gibt es.
00:04:57: Es gibt aber zwei Probleme die das im Alltag ein bisschen schwierig machen.
00:05:01: Die erste Problematik ist die Plug-In-Hybride haben alle eine sehr kleine Batterie Das heißt, typisch wie nach Fahrzeug zwischen vierzig bis achtzig Kilometer.
00:05:11: Es gibt ein paar die ein bisschen länger fahren aber das ist so das Rohr der Plug-in-Hybride.
00:05:16: Das bedeutet wenn ich jetzt jeden Tag zur Arbeit fahre, zehn, zwanzig Kilometer, dreißig Kilometern hin und zurück muss jeder für sich selber wissen dann hänge ich jeden Abend eine Steckdose.
00:05:26: Ich muss den Plug in Hybriden typischerweise jeden Tag aufladen.
00:05:29: Ein Elektroauto was eine viel größere Reichweite hat muss er immer nur einmal die Woche aufladend.
00:05:36: Zweitens Problem Wenn ich dann diesen Plug-in Hybriden auflade, geht das auch ganz langsam.
00:05:41: Die meisten Plug-In Hybride können nur AC laden – elf KW.
00:05:47: Ein E-Auto lädt heute typisch an der DC-Ladestation über hundert KW also zehnmal so schnell!
00:05:55: Das heißt, ich lade viel öfter auf und es dauert dann noch viel länger.
00:06:00: Und das führt am Ende dazu dass die meisten Fahrer von Plug-IN Hybriden Die Lust verlieren und über kurz oder lang das Laden komplett sein lassen.
00:06:08: Und nur noch mit dem Verbrenner fahren.
00:06:10: Es macht ja eigentlich auch nur Sinn, wenn man überhaupt eine Wallbox zu Hause hat Wenn man quasi diesen E-Antrieb für Plug and Hybrid nutzen möchte.
00:06:18: Jetzt stellen wir uns mal vor dieser Verkäufer vor dir der würde jetzt über Wertbeständigkeit von Verbrennern und E-Autos sprechen vielleicht hier im Podcast an unsere Hörer.
00:06:29: Wir wundern uns total, dass es nicht irgendwann mal hier so ein Bröcke in der Wertbeständigkeit von Verbrennern gibt.
00:06:35: Das sehen wir bisher witzigerweise nicht!
00:06:38: Aber Martin jetzt sprich mal über die Wertbeständigkeit von E-Autos.
00:06:41: da wird ja immer so gesagt Mensch... In drei Jahren, in fünf Jahren gibts wieder komplett neue bessere E- Autos auf dem Markt und deshalb purzeln da die Preise in der Wettbestständigkeit der E-autos schneller als bei den Verbrenners.
00:06:53: Stimmt das?
00:06:54: Da ist was dran.
00:06:56: Zunächst mal muss man sagen, die Autos, die heute auf dem Markt sind, sind super ausgereift.
00:06:59: Sie sind total alltagstaublich extrem ausgereift und die Weiterentwicklungen passieren vor allem im Bereich der Batterietechnik.
00:07:08: Gehen da aber – das wisst ihr besser als ich – relativ stetig, aber auch relativ langsam.
00:07:13: Aber sie passieren halt.
00:07:15: Und insofern kann man erwarten, dass in zehn, fünfzehn, zwanzig Jahren Autos auf dem Dann mal auf, die heutigen sind aber für den Alter auch gut genug.
00:07:26: Lange Rede kurzer Sinn.
00:07:26: ich habe da auch im Vorfeld nochmal ein bisschen recherchiert.
00:07:28: Die Wertbeständigkeit gerade über kurze Zeit Häume, man sagt so drei Jahre Die ist tatsächlich von E-Autos heute nicht so gut wie die von Verbrennern.
00:07:36: Es ist eine gewisse Lücke, die ist nicht riesengroß Aber sie ist merklich Aber hinten raus nivelliert sich das dann wieder.
00:07:41: Also wenn ich jetzt sage Ich kaufe mir alle zwei drei Jahre neues Auto was manche Firmenkunden vor allem auch tun, dann sollte man mal drüber nachdenken.
00:07:51: Wenn man das elektrisch macht, ob man da nicht besser liest als kauft?
00:07:54: Da hat man das Thema ja dann vom Tisch sozusagen beziehungsweise über die höheren Liesingeraten gegebenenfalls abgedeckt.
00:08:01: und wenn man aber sagt ich war auf mir das Auto privat, dass werde ich jetzt zehn Jahre fahren oder irgendwie etwas... Dann ist das völlig egal, weil hinten daraus nivelliert sich das aus und ab irgendeinem Zeitpunkt sind sie dann vergleichbar in der Wertbeständigkeit.
00:08:13: also da macht es dann kein wesentlicher Unterschied.
00:08:15: Aber kannst du ganz kurz trotzdem noch mal darüber reden, wenn diese Preise für Diesel oder für Benzin jetzt weiter ansteigen?
00:08:22: Dann wird doch die Wertbeständigkeit der Verbrenner doch auch irgendwann.
00:08:26: Irgendwann zumindest deutlich runtergehen, oder jedenfalls müsste man das annehmen, oder?
00:08:31: Genau!
00:08:31: Das müsste man annehmen.
00:08:32: aber da brauchte ich eine Glass-Google um das ja sagen zu können ob und wann das passiert.
00:08:35: Wir hatten ja zwischendurch im Iran Krieg als er die heiße Phase hatte, preiseweit über zwei Euros pro Liter Toll auf die Tankstellen guckt, sind wir wieder bei ein Euro und Achtzig.
00:08:46: War auch nicht nachhaltig!
00:08:47: Ja, jetzt gab es in Deutschland lange das Bild was vorgeherrscht hat.
00:08:50: Dass hier speziell in Deutschland die Elektroautos, die verkauft werden eher so größere SUV-Modelle oder auch Premiumfahrzeuge sind.
00:08:58: und gerade die Kleinwagen, die Kleinstwagen vielleicht auch, die fehlen eigentlich von deutschen europäischen Herstellern.
00:09:04: Das wurde auch ganz oft an uns herangetragen.
00:09:06: So Mensch wann kommen denn endlich mal die Kleinwagen, die bezahlbar sind dann wirklich ja auch als Elektro?
00:09:12: Ist das noch aktuell?
00:09:14: Hat sich das mittlerweile gewandelt?
00:09:16: Ja, muss man ein bisschen differenzieren.
00:09:17: Du hast gesagt von deutschen und europäischen Herstellern da würde ich einen großen Unterschied machen.
00:09:21: also von deutschen Herstelleren gibt es nach wie vor kaum Kleinwagen.
00:09:25: Ich habe jetzt im Vorfeld mal geguckt.
00:09:27: der ID Polo kommt Ende des Jahres auf den Markt und er soll irgendwie bei twenty-fünftausend Euro starten was das auch nicht unbedingt ein Schnäppchen ist.
00:09:35: Wenn man aber zu europäischen Herstellern geht, Zitronen E C-Trei der Viert Fünfhundert.
00:09:40: Der Opel Krasabut, das kann man als Deutschmeer oder weniger durchgehen lassen in dann der Mini Cooper und die Sanmigreiswerin.
00:09:48: Also da gibt es eine ganze Reihe.
00:09:50: Europäisch gibt's eine ganze Reihe.
00:09:52: Und wenn wir mal gucken was sind die meistverkauften Autos?
00:09:55: In deutscher E-Autos im Moment die ersten zwei Plätze ist so ein... Kompaktklasse, Skoda NL Rockheister oder VW ID.
00:10:02: III kennt ja jeder das kompakt VW Golf-Kategorie aber dann wird es schon groß.
00:10:07: Skoda NYC Tesla Model Y sind tatsächlich die berühmten SUVs, Tesla Model III, Mittelklasse.
00:10:15: VW Id.
00:10:15: VII ist auch Mittelklasse und dann kommt wieder ein dicker SUV.
00:10:19: also Ja, die SUV's sind halt leider überall beliebt obwohl sie viel Energie verbrauchen und auch im E-Sektor ist es zu sehen.
00:10:28: Aber würdest du trotzdem sagen, dass jetzt das Schicksal der deutschen OEMs.
00:10:32: Der Autobauer vielleicht so ein bisschen daran hängt ob die das hinkriegen kleine Autos herzustellen für bezahlbare Portemonnaies?
00:10:39: Da hat glaube ich Robert Habeck auch mal gesagt hey wenn jetzt zwanzig siebenundzwanzig zwanzighfünfundzwanzigh kein E-Auto von den Deutschen unter zwanzichtausend angeboten wird dann wird's marktwirtschaftlich richtig eng mit Volkswagen.
00:10:52: also was sagst du dazu?
00:10:54: Ja da wohl recht Soll ich dazu sagen?
00:10:57: Ich kann mir vorstellen, dass aufgrund der Kostenstruktur der deutschen Hersteller das außerordentlich schwierig ist ein wirklich preisgünstigen Kleinwagen anzubieten.
00:11:05: Wenn man sieht, dass der VW holoelektrisch dann auch irgendwie vierundzwanzigtausend kostet nebenbei bemerkt er es dann von allem abgespeckt.
00:11:12: die aktuelle kaufbare Version im Moment die kostete dann auch entspannte vier und dreißig tausend Euro.
00:11:17: da sind wir dann auch schon weit weg vom Kleinwagensegment.
00:11:21: Tja Aber es werden halt nicht nur Kleinwagen verkauft.
00:11:23: Die SUVs sind tatsächlich die Fahrzeuge die im moment am besten laufen.
00:11:29: Du bist PV-Einsteiger, Student oder Praktiker?
00:11:32: Achtung!
00:11:32: Ohren
00:11:32: gespitzt?!
00:11:33: Dann haben wir für dich heute eine tolle Buchempfehlung – in dem Buch Photovoltaik for Dummies alles in einem Band, da erfährst du wie du Solarenergie als kleine Anlage-, Dachanlage oder Großanlage einsetzen kannst und für dich nutzen kannst.
00:11:49: Von der Pieke auf erklärt mit allem Basiswissen speziell für Anfänger Wenn du dich für die Grundlagen der Photovoltaik interessierst oder erfahren möchtest, welche Rolle die PV bei der Transformation hin zu einer nachhaltigen Energieversorgung spielt.
00:12:03: Ja da findest Du hier wirklich alle Antworten!
00:12:07: Neben technischen oder finanziellen Aspekten wird in diesem Buch auch der Einfluss auf Umwelt und Natur mit Zahlen, Daten und Fakten hinterlegt.
00:12:15: Und ja, da können wir als Geladen-Podcast natürlich nur dieses Buch Photovoltaik for Dummies alles in einem Band nachdrücklich empfehlen.
00:12:23: Bestell es dir am besten direkt oder auch als Geschenk für Freunde oder Bekannte die das vielleicht interessieren könnte!
00:12:29: Die Autoren Professor Stefan Krauter und Dr.
00:12:31: Armin Freudsheim kennen sich bestens mit Theorie und Praxis aus und begleiten dich auf dem Weg zu vertieftem Wissen.
00:12:39: Armin Freudsheim ist promovierter Physiker und seit über zwanzig Jahren in führenden Photovoltaik-Unternehmen aktiv, war zuletzt als CTO bei SolarWatt tätig.
00:12:49: Professor Stefan Krauter kennt ihr sicherlich bestens als Geladenhörer.
00:12:53: Er verfügt über fünfunddreißig Jahre Erfahrung in der PhotovOLTAIK.
00:12:57: Seit Jahrzehnten ist er an der Universität Paderborn mit der Spezialisierung photovoltaische Energiesysteme.
00:13:04: Also wenn du dich für das Buch Photovoltaik for Dummies alles in einem Band interessierst, dann geh jetzt mal auf pvva.net, also pvvia.net.
00:13:20: Da gibt's alle Infos und Grafiken zum Buch!
00:13:23: Und auf der Webseite des Wiley-Verlags könnt ihr das Buch natürlich auch schon direkt bestellen.
00:13:28: Den Link dazu findest Du wie immer in der Podcastbeschreibung.
00:13:33: Dann springen wir an dieser Stelle mal in die Technik rein, Martin.
00:13:35: Wir stellen uns nach wie vor, wir sind in einem Auto-Haus, du interessierst dich für ein E-Auto?
00:13:40: Da fällt der erste Blick auf das Datenblatt.
00:13:43: Da wird ja immer der Verbrauch und die Effizienz aufgelistet.
00:13:47: Da gibt es diese typische CO² Emissionsklasse.
00:13:50: Ihr kennt das ne?
00:13:50: Also grünes A bis rotes G gibts im übrigen auch diese Rechnung für Kühlschränke, für Bestandshäuser beispielsweise.
00:13:59: was sagt diese Tabelle eigentlich aus?
00:14:01: Früher war die Tabelle ein wirklich Meisterstück an Marketing, Kunst und an Lobbyarbeit.
00:14:08: Da waren nämlich diese Effizienzklasse an das Gewicht des Fahrzeugs bekommen.
00:14:12: Und ich habe meinen Studenten dann immer vorgerechnet dass sie besser mit einem Kampfpanzer Leopard II zur Uni fahren.
00:14:17: Den gibt es im Second Hand ganz günstig im Moment als mit dem Nissan Micra weil der Kampfpanser Leopard II wirklich und wahrhaftig eine bessere Effizianzklasse hatte als den Nissan Micran.
00:14:26: Das liegt nur daran, dass er zu einen Sechzig Tonnen wiegt.
00:14:29: Da waren die CO²-Ausstöße, die erlaubt waren so hoch dass man dann eine super gute Effizienzklasse hinkriegte.
00:14:35: Gut seit zwei drei Jahren sind diese Zeiten zumindest vorbei.
00:14:37: Die Effizience Klasse hängt jetzt am Verbrauch oder vielmehr an der Emissionen.
00:14:41: was das Elbe ist wieder verbraucht und umgerechnet muss man aber auch ein großes Arber hintermachen.
00:14:46: erstens mal bei allen E-Autos sind Pauschale in A Das heißt da geht es gar nicht mehr darum wie viel braucht das Elektroauto gibt's ja auch erhebliche Unterschiede kann man dabei nicht sehen.
00:14:54: Und bei allen Verbrennern hängt die Emissionsklasse am WLTP-Verbrauch.
00:14:58: Und da haben wir ja vorhin schon, als wir die über Plug-in übrige gesprochen haben.
00:15:02: Die Differenz zwischen Realverbrauch und Herstellerangaben diskutiert so ein bisschen und natürlich hängt jetzt diese CO² Effizienzklasse an den Herstellernangaben.
00:15:11: Insofern ist es also auch heute nicht so richtig hilfreich, möchte ich mal sagen.
00:15:15: Also wer da wirklich wissen will was passiert der guckt sich halt einen Test an von den großen Magazinen ADAC etc... Oder man kann bei Spritmonitor gucken, was haben denn andere Leute die dieses gleiche Auto fahren für typische Verbräucher und dann sieht man das viel besser.
00:15:28: Jetzt kennen wir alle diesen berühmten CO-Zwei Rucksack der E-Autos.
00:15:34: Und ja, die Batterie wird vielleicht auch nicht immer unbedingt nur mit Grünstrom geladen in Deutschland Mit dem Stromix, den wir haben.
00:15:40: Das wird zwar einmal besser Aber natürlich haben wir da immer noch Kohle und Gas drin.
00:15:44: Kannst du das noch mal erklären irgendwie?
00:15:46: Vor allem, wir sind CO-Zweirucksack für alle die jetzt vielleicht Erstkäufer eines E-Autos sind und sich noch gar nicht damit beschäftigt haben.
00:15:52: Das ist auch ein ganz heißes Thema was im Internet rauf und runter diskutiert wird.
00:15:56: Habt ihr neulich erst wieder so einen tollen Kommentar gelesen wie eh?
00:15:58: oder es sind auch nicht besser.
00:15:59: wenn man die Batterie berücksichtigt sind die mindestens so schlimm wie die Verbrennen.
00:16:04: Also gerade zu dem Thema WIO und auch ganz viele andere Forschungsinstitute natürlich unendlich viele Studien und Überlegungen angestellt.
00:16:13: Wenn man heute ein E-Auto in Deutschland kauft, dann nehmen wir jetzt ein durchschnittliches E-auto und vergleiche das mit einem durchschnittlichen Verbrenner.
00:16:19: Also ganz spezifisch nicht mit irgendwelchen spezifiken Typen sondern Durchschnitt.
00:16:24: Dann hat man über eine durchsnittliche Lebensdauer von so einem Fahrzeug, Hundertsechzechzehntausend Kilometer inklusive dem Herstellen der Batterie und allem anderen durchsinnlich am deutschen Stromnetz geladen ohne irgendwas besonderes.
00:16:37: Ganz zum Schluss ungefähr die halben CO² Emission.
00:16:41: Davon kann man ungefähr ausgehen.
00:16:43: Das ist so dicker Daumenwert, das kommt in etwa hin.
00:16:45: Es gibt natürlich andere Vergleiche.
00:16:47: wenn man jetzt spezifische Fahrzeuge nimmt und ganz dicken elektrischen SUV nimmt gegen einen Verbrenner Kleinwagen dann ist die Differenz ungünstiger und wenn man es andersrum macht ein SUV-Verbrenner gegen elektrische Kleinwagen ist sie differenzgrünstiger aber so ungefähr bei der Hälfte Landeste als Bauschahl wert.
00:17:03: und nochmal da ist die Batterieherstellung drin Wenn man eine private PV hat Und dass mit berücksichtigt wobei die PV ja nicht üblicherweise den gesamten Ladevorgang übernehmen kann, wenn man fünfzig Prozent Autarkie geraten wäre es sich jetzt ein bisschen auskennt also so ungefähr typisch.
00:17:19: Dann kommt man ganz grob dahin das am Ende der Lebenszeit zwei Drittel der CO-Emissionen gespart werden durch ein Elektroauto.
00:17:29: Das heißt also ein E-Auto macht heute an deutschen Netz unglaublich viel Sinn.
00:17:33: Jetzt würde ich gerne dazu noch was anderes sagen nämlich da kommt ja immer die Diskussion Ja aber die böse Batterie wird ja in China gebaut Man stimmt ja auch nicht mehr, wird ja auf viel in Deutschland gebaut.
00:17:43: Aber viele Materialien kommen halt nach wie vor aus China
00:17:47: und
00:17:47: die ist ja ganz furchtbar umweltschädlich.
00:17:49: und anschließend geht es da auf die Deponie usw.
00:17:51: und so fort und das ist alles ganz traurhaft.
00:17:53: Also zunächst einmal muss man ehrlicherweise sagen jeder Art von Fahrzeug erzeugt CO-Emissionen verbraucht Rohstoffe und erzeug natürlich irgendwo einen gewissen Restwert oder ein Rest der auf irgendwelche Deponinen kommt.
00:18:06: Das lässt sich überhaupt nicht vermeiden.
00:18:08: dann musst du zu Fuß gehen oder in den Bus fahren und im Fahrrad fahren, das wäre immer noch viel besser.
00:18:13: Da war ich auch ganz viel.
00:18:14: Ich bin heute mit dem Fahrrad gekommen.
00:18:16: So aber jetzt machen wir den Vergleich Verbrenner was völlig außer Achte erlassen wird bei solchen Frebleichen.
00:18:23: Ein Fahrzeug mit Verbrennungsmotor braucht über seine Lebensdauer durchschnittliches Auto durchsinnlicher Verbrauch.
00:18:28: Siebzehntausend Kilogramm Rohöl Und diesen siebzehntausend Kilgramm Roh Öl stehen jetzt nachdem wie groß das E-Auto ist vier fünf sechs sieben acht hundert Kilogramme Batterie entgegen.
00:18:41: Das ist ein winziger Bruchteil davon.
00:18:44: Dass Rohöl kommt in Deutschland zumeist aus Norwegen, England und USA – okay kann man nichts gegen sagen!
00:18:53: Aber die Hauptrohöl-Exporteure der Welt sind Staaten Arabischen Halbinsel.
00:19:00: Und ich will jetzt nicht allzu tief in die Politik reingehen aber alles in allem kann man glaube ich sagen dass die Diktatur in China und die Diktatur der Staaten auf der arabischen Halpinsel nicht fundamental besser sind Das eine oder das andere.
00:19:12: Also da ist man nicht besser dran, wenn man sagt auf das Öl auf der arabischen Halbinsel als die Batterie in China.
00:19:18: Da sollte man vielleicht auch mal berücksichtigen und natürlich, dass wir es dir ja auch, die Batterien müssen heute recycelt werden.
00:19:23: Das ist gar keine Frage ob man das will oder nicht.
00:19:24: Es gibt Gesetze dazu EU-Verordnungen.
00:19:27: Dass Rohöl die siebzehntausend Kilogramm, die sind weg.
00:19:30: Die kriegt man nicht zurück und das CO² ist in der Atmosphäre.
00:19:33: und das war's also war ne lange Anfrage.
00:19:37: ich bitte um Entschuldigung aber das ist so ein Thema was mich auch ein bisschen triggert weil das immer wieder so dumm im Internet zu lesen ist.
00:19:43: E-Autos erzeugen wesentlich weniger CO² Emissionen als Verbrenner, auch mit dem heutigen deutschen Stromix.
00:19:50: und ja die Batterie ist nicht perfekt was den Umweltschutz betrifft aber das Rohöl was man für einen Verbrenne braucht ist noch viel schlimmer.
00:19:57: Ein anderes Reizthema in Deutschland seit Jahren, seit Beginn eigentlich der Elektromobilität ist natürlich die Reichweite.
00:20:04: da wird von Neuling was Elektromobilität angeht immer so ein bisschen befürchtet.
00:20:08: hoffentlich komme ich damit irgendwie weit genug.
00:20:11: Kannst du da irgendwie Abhilfe schaffen?
00:20:13: Wie sieht's da aktuell aus, wie hoch ist denn heutzutage bei so durchschnittlichen E-Autos die Reichweite und ist das generell überhaupt noch ein Thema.
00:20:21: Wenn man Neulinge fragt, die noch kein E-Autor haben oder vielleicht vor dem Kauf stehen oder auch nicht, dann sagen neunzig Prozent die Reichweit ist das Hauptthema.
00:20:30: Und wenn man Leute fragt die seit einem Jahr einen Autofahren, E-autofahren ... Dann sagen neunsig Prozent die Reichweite ist wirklich egal!
00:20:37: Also... Das ist auch meine Meinung, natürlich braucht man eine gewisse Reichweite wenn man jetzt den Urlaub fahren will.
00:20:43: Wenn ich jetzt alle hundert Kilometer an der Steckdose stehen muss dann ist das wirklich nervtöpend.
00:20:48: Die E-Autos die heute sagen wir es nicht die Kleinwagen die wirklich nur für die Stadt gebaut werden so Mini Cooper oder Fiat fünfhunderte sondern die Fahrzeuge die da noch ein bisschen größer sind und dann auch für die Langsteige gebaut werden.
00:20:57: das fängt schon beim ID drei an nebenbei.
00:21:00: Die haben typischerweise Reichweiten die über dreihundert Kilometern sind Und da muss man natürlich auch ein bisschen unterscheiden zwischen der Reichweite, die im Katalog steht.
00:21:06: Das ist dann wieder so'n theoretischer Wert und der Reich-Weite, den man dann auch im Winter bei kalten Außentemperaturen tatsächlich erreicht.
00:21:13: Aber... Und jeder muss auch selber entscheiden wie er das für sich braucht.
00:21:18: aber ich sage für mich, für uns, für meine Familie immer wenn wir dreihundert Kilometer mit dem Auto fahren können und dann laden, dann reicht's aber auch wirklich!
00:21:28: Und es ist jetzt kein Witz was ich erzählt, dass es wirklich war.
00:21:30: Wir hatten mal einen Autogelin hier von unserem lokalen Stadtmobil Und der hatte dann irgendwie gute, vierhundert Kilometer Reichweite.
00:21:38: Wenn du lange E-Auto fährst, dann hast du immer so ein bisschen den Anspruch, ich war die Batterie leer und erst wenn die leer ist ladig nach, weil dann ja das Laden auch am schnellsten geht.
00:21:47: Das Auto hat uns genervt – ich sag' auch nicht die Marke, wir waren ganz bekannter – hat uns generft, weil diese Vierhundert-Kilometer-Reichweite bedeutet am Ende des Tages zum Leerfahren je nachdem wie die Autobahn voll ist sitzt du da vier, fünf Stunden... ...und es zieht sich!
00:22:01: Es wird echt zäh!
00:22:03: Also bei dreihundert Kilometern bist du so alle drei Stunden mal irgendwie realistisch betrachtet.
00:22:08: Man fährt ja nicht nur sonntags morgens um sechs mit zweihundert, sondern im realistischen Verkehr betrachtest du so irgendwie alle zweieinhalb bis dreieinhalb Stunden mal leer und dann hältst er an und lädt nach.
00:22:18: Und dann sage ich immer die Geschwindigkeit des Nachladens ist viel wichtiger als die Reichweite weil eine halbe Stunde Nachladen das kann man sehr gut verkraftet.
00:22:27: und da gehste meine Ruhe auf die Toilette Paprotrino, wenn du Kinder dabei hast dann toben die irgendwie auf dem Spielplatz noch ein bisschen rum und das.
00:22:34: Die halbe Stunde ist rum wie nix Und wenn man dann weiterfahren kann, dann ist alles wunderbar.
00:22:39: Wenn ich aber langsam lade und brauche eine Stunde oder anderthalb Dann wird's zäh!
00:22:43: Deswegen sage ich immer Reichweite völlig überschätzt Ladegeschwindigkeit ist viel wichtiger.
00:22:48: Damit bist du schon im nächsten Thema.
00:22:50: Martin, jetzt reden wir genau über die Batterie und den Antrieb.
00:22:54: Wir stellen uns wieder vor, wir sind in diesem Auto-Haus.
00:22:56: der Verkäufer redet irgendwas von Batteriegröße.
00:23:01: je größer desto besser zum Beispiel mehr Kilowattstunden desto ja besser.
00:23:06: ist das dann am Ende im Resultat?
00:23:08: Erzähl mal so ein bisschen nach Deiner Erfahrung.
00:23:10: da gibt es ja zum Beispiel Modelle die kommen in verschiedenen Größen die man dort erwerben kann.
00:23:15: was würdest Du sagen größer immer gleich besser?
00:23:17: Auf gar keinen Fall.
00:23:18: Größer heißt natürlich schwerer, heißt mehr Verbrauch im Alltag.
00:23:21: Ich habe es ja eben schon gesagt, größer bedeutet auch nicht dass man tatsächlich in der Praxis angenehmer damit Langstrecke fährt.
00:23:29: Mein persönlicher Wohlfühlwert sind drei Hundert Kilometer und ich würde immer darauf gucken das sich die sicher erreichen kann und alles darüber hinaus würde ich sagen brauche ich eigentlich nicht.
00:23:36: Dann gehen wir noch eine Stufe tiefer und gucken mal in die Batterie rein.
00:23:39: Und zwar zur Zeichemie, da haben wir auf der einen Seite Nickelmangan Cobalt bei den Lithium-Millionenbatterien, die überall drin sind in den E-Autos.
00:23:47: Und dann haben wir aber auch Lithium Eisenphosphat kurz LFP.
00:23:51: Hast du da irgendeine Präferenz?
00:23:52: Und ist das überhaupt relevant für den Otto-Normalverbraucher wenn er irgendwie ein Autohaus geht dass sich E-Autos irgendwie anschaut welche Zeichemie da drinnen ist?
00:24:01: Also ehrlich gesagt mir war das Skäufer relativ egal.
00:24:04: Ich würde auf die Kapazität gucken, ich würde auf den Preis gucken und es wäre es gewesen.
00:24:11: Es gibt natürlich der technische Unterschiede Das wissen wir ja alle.
00:24:16: Auch Richtung Brandrisiko kommen wir auch gleich nochmal drauf zu sprechen.
00:24:19: Aber ich würde dann an dieser Stelle auch darauf vertrauen dass der Autohersteller seine Zellchemie so im Griff hat und seiner Technologien drum herum so im griff hat.
00:24:27: Stichwort Battery Management System Dass das schon funktionieren wird.
00:24:31: Auch lange Liebigkeit, da sagt man die NMC hält nicht ganz so lange.
00:24:34: Die halten aber heute auch zweimal fünfzigtausend, dreihunderttausende Kilometer ohne weiteres.
00:24:38: Vielleicht eine kleine Story am Rand?
00:24:40: Ich war vor zwei Jahren mal in einem Auto-Haus.
00:24:43: Da haben sie gerade zu dieser Zeit der ein oder andere Hörer erinnert sich vielleicht alle E-Autos aus dem Sortiment rausgeschmissen und habe ich mal ganz pauschal gefragt einen Verkäufer habt ihr LFP Batterien im Angebot?
00:24:55: hat er mich so angeguckt wie Es wussten.
00:24:59: am Ende sechzehn Autoverkäufer, sechszehn Leute damit nichts anzufangen.
00:25:05: Martin hol noch mal ganz kurz aus!
00:25:07: Wir wissen die chinesischen Hersteller, die setzen vermehrt auf LFP-Batterien Lithium Eisenphosphat und die europäischen Herstellern sind eher NMC orientiert.
00:25:16: ich wüsste jetzt pauschal kein E-Auto aus Deutschland was mit einer LFP Batterie funktioniert.
00:25:22: vielleicht noch am ehesten Tesla?
00:25:23: Hol nochmal kurz unsere ja Erstkäufe von E-autos ab.
00:25:27: Ja gut, LFP, die Zimaisophosphat halt hat weniger kritische Rohstoffe.
00:25:30: NMC ist halt Kobalt drin, ist ein bisschen kritisch.
00:25:34: auf der anderen Seite ist eben die Energietichte von LFP-Akkus niedriger.
00:25:38: sprich für die gleiche Weichweite sind die Dinger größer und schwerer.
00:25:42: da aber das teure Kobalt nicht drin ist sind sie eben dann am Ende des Tages trotzdem preiswärter.
00:25:47: Eine weitere Eigenschaft von LFB ist dass Sie zumindest sagt man es ihnen nach, dass sie länger halten tun sie sicher auch, aber NMCs halten eben auch ausreichend lang meiner Meinung nach.
00:25:58: Und dann gibt es das ganz große Thema Brandgefahr.
00:26:01: LFP ist sehr viel sicherer, brennt auch aber extrem schwer in Flammen im Brand zu setzen.
00:26:09: NMC ist ein bisschen reaktiver, auch wegen der höheren Energietichte.
00:26:12: Ich glaube, dass ist so ziemlich das Wichtigste was man da sagen kann.
00:26:15: Jetzt hast du gerade schon Brände angesprochen.
00:26:18: Oh, jetzt müssen wir es gerade rücken!
00:26:19: Es gibt ja immer diese News-Ticker, diese Nachrichten... Mensch, E-Auto in Tiefgarage unlöschbar, ganzes Haus.
00:26:29: total schaden geht in die Millionen.
00:26:32: Wie realistisch ist das?
00:26:34: Dass so ein E-auto tatsächlich anfängt zu brennen kommt das häufiger vor?
00:26:38: Die Zahlen sind nun einheitlich.
00:26:40: Die schlechtesten Werte, die ich kenne die sagen, dass E-Autos sechsmal weniger brennen als Verbrenner.
00:26:48: Und die besten Werte, die ich kenne – die kommen von US-amerikanischen Sicherungsgesellschaften – da hat man einfach gesagt, hunderttausend verkaufte E-autos und hundertausend verkaufte Verbrenners, neue Fahrzeuge jeweils.
00:26:58: Wie viele geraten da ein Brand?
00:27:00: Durchschnittlich ist der Unterschied Faktor sechzig.
00:27:03: Also irgendwo zwischen Faktors sechs bis Faktoresechzig liegt die Wahrheit, dass e Autos weniger bennen, seltener brenn' als Verbrener.
00:27:13: Jetzt möchte ich da aber noch ein bisschen ausholen, weil das nur ein Bruchteil der Wahrheit ist.
00:27:17: Zunächst mal brennen E-Autos eben sehr viel seltener als Verbrenner.
00:27:20: Der zweite Unterschied ist aber... ...der Brand bei E-autos tritt in einer anderen Art und Weise auf wie bei Verbrennern.
00:27:28: Und zwar diese spontane Explosion die man beim Verbrennen oft hat!
00:27:33: Der Tank wird aufgerissen, beim schweren Unfall, das Prinzip spritzt durch die Gegend kommt auf reise Oberflächen gibt es ja weiß Gott genug davon Und mit einem Schlag steht das ganze Auto in Flammen, die Leute verbrennen.
00:27:44: Diesen Schadensfall, diesen Brandfall gibt es bei Verbrennen... Bei E-Autos.
00:27:48: nach meinem Kettnerstand, der kann mich korrigieren, gibt es dort nicht habe ich noch nie von gehört.
00:27:52: Wenn E- Autos brennen nach einem schweren Unfall dann braucht das sehr viel länger In den Regel Minuten wenn nicht sogar eine Viertelstunde.
00:28:01: Das heißt die Chance dass man da raus kommt oder gerettet wird ist drastisch höher.
00:28:05: Ja, also nicht nur brennen Sie sehr viel seltener.
00:28:07: Wenn sie brenn nach einem schweren Unfall kommt man auch besser raus.
00:28:11: und jetzt holen wir noch ein bisschen zum Thema Unfallrisiko aus.
00:28:15: wenn man das auch am Herzen legt sorry müsst ihr jetzt durch E-Autos haben eine Batterie die ganz tief im Unterboden liegt.
00:28:22: Das heißt bei einem Seitenaufprall sind die viel stabiler habe ich bessere Chancen.
00:28:27: wenn sich das Fahrzeug überschlägt weil ich von der Fahrbahn abkomme ist es viel schwerer ins Rollen zu bringen als ein Verbrenner.
00:28:37: Beim Verbrennen habe ich den schwersten Teil ganz vorne, ganz oben das der Motor und das Getriebe relativ hoch relativ weit vorne.
00:28:42: Das ist sozusagen Beschleunigungsverstärker sage ich immer.
00:28:44: wenn das Ding einmal anfängt sich zu drehen dann hört es überhaupt nicht mehr auf.
00:28:46: Da gibt's Videos ohnehin am Internet wo man das sehen kann wie die Autos drei vier fünf sechs sieben acht neun zehn mal sich überschlagen.
00:28:52: Das hasse beim E-Auto nicht!
00:28:53: Wenn du es überhaupt schaffst dann versteckt er sich einmal bleibt wieder auf den Füßen stehen Frontalaufprall, ein Riesenproblem bei Verbrennungsmotoren.
00:29:00: Du hast diesen schweren Motorblock den schweren Getriebeblock vorne.
00:29:03: wenn du Frontal Aufprall hast wird der ganze Mist in die Fahrgastzelle gedrückt.
00:29:08: und zerquetsche die Füße die Beine den Unterleib.
00:29:10: haste bei E-Autos nicht.
00:29:12: das ist nur Knutschzone.
00:29:13: da gibt es keine großen schweren Teile die ja reingedrückt werden.
00:29:17: Der langen Rede kurzer Sinn wer auf Sicherheit bedacht ist er kauft sich heute im Auto.
00:29:22: Das ist eine jeglicher Hinsicht und Beziehung sicherer als jeder Verbrenner.
00:29:27: Brandrisiko, sondern auch bei allen anderen Arten von Unfällen.
00:29:30: Das kann man auch daran sehen dass E-Autes heute in diesen ganzen Crashtests die da gemacht werden regelmäßig wesentlich besser abschädtend schneiden als die Verbrennungsfahrzeuge.
00:29:39: das ist wirklich mit großem Abstand.
00:29:41: es ist keine Diskussionsfrage zehn Prozent oder so.
00:29:44: das ist um Faktoren und Größenordnungen sicherer als jeder Verbrenner.
00:29:48: Toller Hinweis, vielen Dank!
00:29:50: Vielleicht ergänzen dazu liebes Publikum.
00:29:52: Wir haben ja auch vor Kurzem eine Folge mit der Freiburger Feuerwehr und einem Batterieprofessor vom KIT aufgenommen.
00:29:58: dazu Und da wurde ganz klar nochmal gesagt Auf das Löschen von E-Autos ist überhaupt kein Problem für die Feuerwehr Das ist mehr oder weniger dasselbe wie für Verbrenner.
00:30:07: Da wird einfach Wasser drauf gehalten und das ist alles von den Feuerwehren eingeübt.
00:30:13: Aber zieht euch die Folge noch mal rein, das ist auf jeden Fall sehr sehr spannend und räumt jetzt sehr sehr viel Mütend auf.
00:30:18: Ja, jetzt kommen wir endlich zum Laden.
00:30:19: Das ist ja tatsächlich auch ein großes Thema.
00:30:21: du hast es gerade schon angesprochen für absolute Line.
00:30:24: wie und wo würde man denn im besten Falle laden wenn man sich jetzt neu ein E-Auto kauft?
00:30:30: Da muss man unterscheiden Alltag und Langstrecke.
00:30:32: Wenn ich Alltag fahre das ist immer Klasse wenn ich eine Chance habe entweder zu Hause oder beim Arbeitsplatz das gibt's ja auch immer mehr einfach und unkompliziert mein Auto einzustecken Da stehe ich ja dann sowieso relativ lange, zu Hause über Nacht beim Arbeitsplatz halt den ganzen Tag und da kommt es auch auf die Ladegeschwindigkeit nicht wirklich drauf an.
00:30:53: Ob man da jetzt elf KW macht.
00:30:54: das ist so dass man mit drei Phasen ein sechzehn Ampere schafft.
00:30:57: oder ob man dann drei Komma sieben KW Macht, das darf man damit einer Phase und Sechzein Ampère.
00:31:01: Wir sagen mal am Arbeitsplatz würden wir dann auch die drei Kommasieben KW reichen.
00:31:06: wenn ich das über Nacht Zuhause mache und will dann das Auto am nächsten Morgen voll haben sind elf Kw besser.
00:31:11: Da gibt es dann so eine Wallbox, die kann man sich für vergleichsweise überschaubares Geld kaufen und installieren lassen.
00:31:17: Wenn man
00:31:17: keine Möglichkeit hat regelmäßig einfach zu Hause oder am Arbeitsplatz zu laden ist das ein bisschen zäher.
00:31:24: Dann muss man halt wöchentlich tendenziell einmal an irgendeinen Schnelllader.
00:31:29: Kann man auch machen, machen auch viele.
00:31:31: aber das ist ein bisschen mühsamer als wenn man jetzt mal zur Tamestelle fährt.
00:31:35: So Langstrecke klar natürlich schnell.
00:31:37: ladesäulen gibt's ja mittlerweile überall.
00:31:41: Mit Leistungen, die so bei Hundertfünfzig KW etwa losgehen und dann nach oben rauf gibt es schon sehr viel.
00:31:46: Mittlerweile dreihundertfünftig KW auch.
00:31:48: das gibt's auch ein paar.
00:31:49: aber wenn man das braucht muss
00:31:51: ich denn auf fragen.
00:31:53: Reden wir doch an dieser Stelle mal über Ladegeschwindigkeit.
00:31:56: Ich habe vor kurzem mit einem Menschen geredet, der ist Vertriebler und muss viele Stunden auf der Autobahn Zeit verbringen.
00:32:03: Und er interessiert sich für ein E-Auto und eben hat nochmal darauf hingewiesen Bitte unterscheide zwischen dem Ladeprofil von E Autos und einer Spitzenladeleistung ganz wichtig weil nicht derjenige pro Spitze laden kann, ist dann auch am Ende derjenige, der insgesamt sozusagen pro Ladezyklus am schnellsten fertig ist.
00:32:24: Kannst du das nochmal vertiefen?
00:32:25: Ja ich glaube wir fangen mal an damit.
00:32:27: die Leinen werden jetzt die Hände mit dem Kopf zusammenschlagen und sagen Gottes Höhen da soll ich es auch noch darauf achten.
00:32:31: Das kann man ganz einfach tatsächlich aus den Technik-Daten entnehmen.
00:32:35: und zwar guckt man bitte drauf was gibt ihr Hersteller an?
00:32:37: wie lange dauert das Laden?
00:32:38: von zehn bis neunzig Prozent?
00:32:41: ja nicht von zwanzig bis achtzehn oder von dreißig bis siebzig weil das bracht in der Praxis keiner.
00:32:45: wenn ich Langstrecke fahre dann lade ich die Batterie typisch runter so auf ungefähr zehn Prozent und lade auch gerne wieder rauf vielleicht bis achtzehn oder längstens bis neunzig Prozent.
00:32:54: Und die Zeit, die guckt man sich an.
00:32:56: Die steht auch normalerweise im Katalog oder man kann den Verkäufer fragen.
00:33:00: Und dann hat man eigentlich alle Informationen, die man wirklich braucht.
00:33:04: Wenn mir jetzt in die Technik einsteigt was steckt dahinter?
00:33:07: Dahinter steckt natürlich dass es Autos gibt, die sehr kurze Zeit sehr viel Leistung können und danach aber um die Batteries zu schonen die Temperatur wieder abzusenken Die Leistung stark drosseln.
00:33:18: Da hatte ich im Vorgespräch auch mal ein Beispiel genannt, wir sind vor vielen Jahren in Tesla gefahren, Tesla Model Drei und der konnte tatsächlich zweihundertfünfzig KW-Ladeleistungen.
00:33:28: Inzwischen fahre ich in ein anderes Auto einen Polestar, der kann nur hundertfünftig KW Ladeleister, also wesentlich langsamer.
00:33:34: Es ist aber tatsächlich so dass wenn ich von zehn bis neunzig Prozent lade der Polster genauso schnell rief wie der Tesla.
00:33:41: Also unser Damaliger inzwischen sind die Teslas auch besser geworden.
00:33:45: Der Hintergrund ist, dass diese Zweihundertfünfzig KW eine ganz kurze fristige Spitzenleistung waren.
00:33:49: Die der nur eine Minute oder so konnte und hat er drastisch reduziert.
00:33:53: Und es kommt eben nicht auf diese kurzfristige Spitze an.
00:33:55: Es kommt auf den Mittelwert die längerfristigen Leistungen die er kann und das hängt an tausend Dingen.
00:34:01: wie wird die Batterie gekühlt?
00:34:02: Wie wir haben darf das alles werden also zehn bis neunzig Prozent Ladezeit angucken.
00:34:07: da hat man eigentlich Alles was man braucht.
00:34:09: Ich kann mich dann erinnern, vor Jahren war mal der Porsche Taycan dort der Rekordhalter mit irgendwie zweihundertsiebzig Kilowatt Spitzenladeleistung.
00:34:17: Hast du irgendeinen Überblick wie das heute ist?
00:34:19: Was können die heutzutage?
00:34:21: Wie schnell geht Laden ganz durchschnittlich bei den neuen E-Autos?
00:34:24: Das ist alles nicht wirklich so furchtbar.
00:34:27: Kriegsentscheiden.
00:34:27: wenn ich mir ein neues Auto kaufe weil sie oben, wenn ich in einer halben Stunde wieder los kann, dann reicht das völlig aus.
00:34:36: Die halbe Stunde ist rum wenigstens.
00:34:38: Und ob ich dann statt einer halben Stunde, zwanzig Minuten brauche oder so.
00:34:42: Das ist jetzt auch nicht wirklich relevant.
00:34:44: man muss auch bedenken Man darf lade sollen auch nicht blockieren.
00:34:47: also wenn ich jetzt ein auto hätte was in zehn minuten volles?
00:34:50: Dann würden die zehnminuten nicht reichen.
00:34:52: dass ich aufs klo wandere und kaffee trinke Da muss sich daneben stehen.
00:34:55: das würde mich mehr nerven als wenn das Auto eine halbe stunde braucht Ich aber dafür dann eben meine dinge noch machen kann und eine halbe Stunde später entspannt wiederkommen wegfahren.
00:35:04: Ich habe das gerade deshalb gesagt, weil es gibt ja so Spezialberufe, Vertriebler, Handwerker Leute die irgendwie Notfalldienste machen naja da ist es dann eben doch entscheidet dass es so schnell wie möglich geht und da könnte ich mir vorstellen gewinnt eben das E-Auto was tatsächlich dann die beste sozusagen Ladegeschwindigkeit von eben zehn bis neunzig Prozent zum Beispiel hat.
00:35:24: oder auch mal eben diese Spitze Ladelleistung warum nenne ich?
00:35:28: Also es gibt alles Anwendungsverletbe.
00:35:30: bei dem Handwerker würde ich schon wieder einsprechen, welcher Handwercker muss am Tag die hundert Kilometer fahren?
00:35:35: Die arbeiten ja normalerweise nur in ihrer Umgebung.
00:35:37: Aber klar Vertriebler haben ja immer keine Zeit.
00:35:39: das muss dann ganz schnell gehen!
00:35:41: Okay, ich gebe dir noch ein paar Stichworte, die da vielleicht eine Rolle spielen oder auch eben nicht.
00:35:46: On-Board Charger, da die Frage elf KW, zwanzig KW in Werter oder auch Rekuperationsleistungen.
00:35:52: Muss man sich damit beschäftigen als Erstkäufer?
00:35:55: Mit dem Thema On-Board-Charger muss man sich, glaube ich zum Glück mittlerweile nicht mehr beschäftigen.
00:35:59: Es gab vor Jahren Autos auch von einem großen deutschen Hersteller der das tatsächlich geschaffenen Einphasen Lada mit drei Komma sieben KW Ladeleistung in seinen super teure Supergroßes SUV einzubauen.
00:36:11: Da habe ich immer von abgeraten.
00:36:12: Warum?
00:36:13: Weil mit dreikommasieben KW schaffe ich es im Zollfall nicht dass Fahrzeug über eine Nacht voll zu laden.
00:36:18: Also es heißt typische Anwendungsfall.
00:36:19: Ich komme abends nach Hause und will am nächsten Morgen wieder los.
00:36:22: bei drei Komma sieben KW und entsprechend großen Batterie ist es nicht möglich.
00:36:25: Elf KW jedoch meiner Meinung nach reicht für alle praktischen Anwendungsfälle aus, kommt abends letzt morgens bis voll kein Thema.
00:36:34: Zweiundzwanzig KW würde ich jetzt sagen braucht man gar nicht unbedingt weil da hast du auch nicht viel mehr.
00:36:42: kommst du auch abends bis morgens fertig kann man gegebenenfalls, wenn man in der Stadt steht mal zwei Stunden und was ich was macht dann hat man halt entsprechend doppelt so viel wie mit elfkw.
00:36:53: aber ich würde jetzt persönlich für zwanzig kw kein geld ausgeben muss ich ehrlich sagen.
00:36:59: weniger als elf dürfen es aber nicht sein.
00:37:01: also das ist das minimum dass haben auch fast alle autos heute standart bist du gar nicht für das nicht hat.
00:37:09: Das muss es sein und dann ist es auch gut.
00:37:11: Aber in Werterekooperationsleistung das ist wahrscheinlich jetzt gar nicht so relevant oder?
00:37:15: Das können sie ja mittlerweile alle.
00:37:18: Also da kenne ich keine wesentlichen Unterschiede, die sind auch meistens als technischen Daten nach meinem Kündnisstand nicht angegeben.
00:37:23: Also technisch kann jeder Umrichter die volle Motorleistung also auch als Rekoperationsleistung
00:37:29: Motorleistung.
00:37:30: Das ist das nächste gute Stichwort, Martin!
00:37:33: Es gibt ja so Spezies die achten ganz genau drauf welche Art von Elektromaschine dort eingebautes.
00:37:41: ich geb dir mal kurz drei Namen.
00:37:43: du hast sie im letzten Podcast schon alle mal erklärt permanent magneterregter Synchronmotor PSM, Asynchronmotor ASM oder fremderregte Synchron-Motor.
00:37:54: Ganz grundsätzlich Für Laien überhaupt wichtig mal zu checken, was kann ein bestimmter Elektromotor in einem E-Auto?
00:38:02: oder ist es dann am Ende völlig unwichtig?
00:38:05: Was da für eine PS-Zahl zum Beispiel drauf steht.
00:38:07: Naja das waren jetzt zwei Fragen.
00:38:08: also fangen wir mal mit dem Motortyp an.
00:38:11: ganz ehrlich für mich als Autokäufer im Autohaus komplett irrelevant total irrelevant völlig egal.
00:38:17: guckt darauf was das Auto für einen Reich weiter hat gerne auch auf den Verbrauch, also auf die Effizienz pro hundert Kilometer und wie der Herrscher das dann gemacht hat mit welchem Motor dahintersteht.
00:38:27: Übrigens auch ob es ein Axialfluss oder eine Radialflußmaschine ist.
00:38:30: Das ist total irrelevant, weckt man beim Fahren überhaupt nicht.
00:38:33: Kann man nicht erfahren, also eben fahren das Erlebnis haben.
00:38:39: Zweite Frage ist was für ne Leistung habe ich?
00:38:42: Da muss man vielleicht ein kleines bisschen ausholen.
00:38:46: zwei Dinge, die da beim E-Auto anders sind als bei dem Verbrenner.
00:38:49: Das eine ist, beim E Auto habe ich sehr einfach die Möglichkeit kurzfristig viel Leistung zu machen und deswegen sind auch oft diese Leistungszahlen von E aus lächerlich hoch.
00:39:00: aber nach einer gewissen Fahrzeit von einigen Minuten, oft auch nur von dreißig Sekunden wird die Leistung dann wieder reduziert.
00:39:07: man nennt das Spitzenleistung.
00:39:09: für den Alltagsbetrieb heißt es sich benannt der Ampel immer der erste weil ich darauf drücken kann wie so ein Klopter und dann schießt das Auto nach vorne.
00:39:16: Aber auf einer Rennstrecke in Nürburgring wäre das jetzt nicht hilfreich, weil nach dreißig Sekunden ein zwei Minuten wird die Leistung wieder gedrosselt.
00:39:23: Und ich meine, wer fährt von uns mit seinem Auto auf den Nürburg-Rink?
00:39:26: Das ist mal die eine Geschichte!
00:39:29: Die zweite Geschichte, die auch ganz anders ist als bei Verbrennern... Wenn ich einen Verbrenne habe mit hoher Leistung dann ist der automatisch mit einer hohen Verdichtung und einem großen Hubraum in der Regel auch mit mehr Zylindern.
00:39:41: Dann hat er auch einen hohen Verbrauch.
00:39:44: Ich habe eine hohe Leistung, also hab ich einen hohen Verbrauch.
00:39:46: Das ist bei Verbrennern fast unvermeidlich und das weiß der Menschen auch in den Kopf gegangen.
00:39:55: Bei E-Autos ist es nicht so überhaupt nicht.
00:39:58: Also ich kann ein Auto fahren, mein Privat hat auch knapp an die Fünfhundert PS und ich bin mit dem Auto ans Nordgab um zurückgefahren und hatte Anflussendurchschnittsverbrauch von sechzehn Kilowattstunden gehabt, noch hundert Kilometer.
00:40:10: Diese hohe Leistung geht beim E-Auto überraschenderweise nicht automatisch mit einem hohen Verbrauch einher.
00:40:15: Klammer auf, wenn ich natürlich pausen muss die hohe Leistungen abrufe und wie bekloppt da fahre dann habe ich natürlich auch einen entsprechenden hohen verbraucht.
00:40:21: das müssen wir nicht diskutieren.
00:40:22: das ist so.
00:40:23: aber vielleicht hab' ich ja die Hohe Leistungen nur um ganz selten das mal abzurufen und normalerweise fahe ich halt normal und verhalten und vorsichtig und dann habe Ich auch einen sehr niedrigen Verbrauchen trotz der hohen Leistung.
00:40:35: Martin, letzte Frage für diesen Podcast.
00:40:37: Es gibt ja ganz, ganz tolle neue ... Ja, achthundert Volt Architekturen bei neuesten E-Autos im kleinen Segment und bei älteren Modellen ist das noch auf vierhundert volt Basis alles entwickelt worden.
00:40:51: Ist das etwas, worauf man jetzt achten sollte als Erstkäufer?
00:40:54: Man muss sich die Frage stellen, wofür sind die achthundert Volt Architekturen da?
00:40:58: Wir sind dafür da eine sehr hohe Ladeleistung zu realisieren.
00:41:01: Das ist das primäre Ziel von diesen achthundert Volt Architekturen.
00:41:04: Mit der vierhundert-Volt-Architektur kann ich zweihundert Kilowatt machen, der Tesla hat man zwar hundertfünfzig Jahre gemacht aber wie gesagt nur sehr, sehr kurz.
00:41:11: mit den achthundert Volt Archidekturen komme ich theoretisch oder bis vierhundert KW.
00:41:16: praktisch ist irgendwie so bei dreihundert fünfzig KW Schluss.
00:41:19: Das heißt wenn ich ein Luxusauto habe was eine sehr große Batterie hat und dann auch noch schnell laden soll, dann bin ich natürlich schnell bei den acht hundert Volt.
00:41:28: Wenn ich aber einen in Anführungsrecht normales Auto kaufe
00:41:31: Dann
00:41:32: macht das überhaupt keinen Nachteil, wenn ich dann eine Vierhundert Volt Architektur drin habe.
00:41:35: Der kann auch noch zwei Hundert KW laden im Extremfall und da komme ich auch stell genug damit zurecht.
00:41:41: Das heißt also, wenn dir irgendjemand diese Hochvolt-Systeme zum Beispiel auch die Bordnetze von Tesla sind glaube ich irgendwie ein bisschen höher als diese zwölf Volt?
00:41:50: Also niedrige Ströme, hohe Spannung.
00:41:54: ist das irgendwas was mich als Käufer interessieren müsste oder sollte?
00:41:58: keine Ahnung
00:41:59: Nein, würde mich als Käufer vielleicht als Kuriosität am Rande interessieren.
00:42:04: Aber am Ende des Tages würde ich mir den Verbrauch angucken und die Reichweite angucken.
00:42:07: Und wenn mir das passt, dann passt mir das nicht mehr.
00:42:11: Martin, herzlichen Dank für deine Zeit und deine Erklärung.
00:42:14: Liebes Publikum!
00:42:15: Patrick hat es vorhin schon gesagt wenn ihr irgendwelche Leute kennt die mit dem Gedanken spielen jetzt so ihr erstes E-Auto zu kaufen dann noch unsicher sind bei ganz vielen Fragen Dann schickt ihnen doch gerne dieses Stück weiter.
00:42:25: da erhalten sie auf wahrscheinlich alle ihre fragen dann die passenden Antworten.
00:42:30: Ansonsten sind wir wieder am nächsten Sonntag für euch.
00:42:32: da machts gut bis dahin tschüss.
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