Prof. Maximilian Fichtner 💥 Aufgeblähte Alt-Akkus gefährlich?

00:00:00: Liebes Publikum, zu Beginn dieser Folge werdet ihr gleich Feuerwehrmann Willi hören der für ein Fokus online Beitrag folgenden Appell an euch richtet.

00:00:10: Achtung!

00:00:11: Brandgefahr in deinem Haus?

00:00:12: Habt ihr bei euch auch eine Schublade wo ihr irgendwelchen alten Handys drin gelagert habt?

00:00:18: das kann gefährlich werden.

00:00:19: nicht gut auch wenn die länger gelagern

00:00:21: sind und

00:00:22: man meint dass sie sich entleeren und deshalb ungefährlich werden.

00:00:24: das stimmt nicht.

00:00:25: Akkus haben zwei Zustände indem sie besonders instabil sind.

00:00:28: Einmal wenn sie ganz voll sind, ganz ganz ganz voll oder wenn sie leer sind.

00:00:32: Plötzlich dehnt sich ein Handy aus weil es in

00:00:34: Gas und das

00:00:35: ist ein Zeichen dafür dass der Akku nicht mehr so ist wie er sein sollte.

00:00:43: Willkommen zu geladen deinem Batterie.

00:00:44: Podcast zur Energiewende!

00:00:46: Liebes Publikum wir sprechen heute über Batteriemüten die so in den Medien herum geistern und wer könnte das besser einordnen als unser Stammgas Professor Maximilian Fichtner?

00:00:55: Hallo Max!

00:00:56: Guten Morgen

00:00:57: Max, für alle die dich noch nicht kennen das werden sehr wenige sein nochmal die Vorstellung du bist Direktor des Helmholtz Instituts ULM und der Forschungsplattform Celeste.

00:01:06: Ja ich bin mir sicher wir werden gleich alle viel lernen besonders über Tiefentladung.

00:01:10: Liebes Publikum lasst mal ein Like und ein Abo dafür

00:01:16: da!

00:01:20: Da kann man so ein bisschen rauslesen, dass er sagt, ey, erzeugt jetzt mal keinen Einsatz der Feuerwehr.

00:01:32: Das ist gefährlich und bitte nicht in den Schubladen diese Batterien lagern!

00:01:36: Was sagst du als Batterieforscher?

00:01:38: Im ersten Moment denkt man, das ist ja sehr kontraintuitiv.

00:01:42: also es kann ja nicht sein wenn die Batterie entladen ist, ist sozusagen die Energie draußen.

00:01:50: Das kann ja jetzt nicht mehr allzu gefährlich sein.

00:01:54: Ich sag mal der erste, ich will das Wissenschaft glaube ich sagen.

00:01:58: Der thermodynamische Impuls, der einem in den Kopf kommt.

00:02:02: Wenn man sich die Sache dann ein bisschen genauer anschaut muss man sagen dass er ihn fast allen recht hat und da können wir vielleicht jetzt mal ein bisschen reingehen.

00:02:11: also es ist tatsächlich ein Problem wenn man Handys zum Beispiel jahrelangen in einer Schublade aufbewahrt vielleicht nicht während der Aufbewahrungszeit Außer, da verändert sich was.

00:02:26: Aber wenn man dann wieder aufladen will, kann man ein Problem

00:02:29: haben.".

00:02:29: Ja, dann schauen wir uns doch gleich mal seine Aussagen so ein bisschen genauer an!

00:02:32: Also er meint ja zum Beispiel, es stimme nicht das entleerte Akkus per se ungefährlich sein.

00:02:38: Akkus hätten angeblich zwei Zustände in denen sie sehr instabil sind.

00:02:42: Der eine ist voll und der andere ist komplett leer.

00:02:45: Stimmt das denn aus deiner Sicht so?

00:02:47: Wenn der Akku ganz entladen ist, tiefentladen... Dann sinkt die Batteriespannung unter ein sichereres Niveau und die Batterie wird in der Regel dauerhaft geschädigt.

00:02:59: Das heißt, die Batterien kann auch beim Wiederaufladen nicht mehr ihre volle Energie speichern.

00:03:04: Was noch schlimmer ist, dass Batterien über einen längeren Zeitraum nicht aufgeladen werden.

00:03:09: Die können dann die Ladung möglicherweise dann auch nicht mehr halten und wechseln in so eine Art Schlafmodus, indem sie die Spannungen ohne wirklich professionelles Eingreifen nicht wieder hergestellt werden können.

00:03:22: Das heißt, wenn ein Gerät meldet das der Akku leer ist bedeutet es nicht zwangsläufig dass er vollständig entladen ist.

00:03:30: Der Akkus besitzt in der Regel eine kleine Energiereserve also eine vollständige Entladung verhindert und dann den Akkus schützt.

00:03:38: Das stellt also sicherlich die Batterie im Normalbetrieb nicht übermäßig entladend wird.

00:03:44: zu diesen Schäden die halt beim trotzdem vollem Entladen Passieren, da kommen wir jetzt gleich.

00:03:53: Aber normalerweise sagt das Handy oder das Auto oder was auch immer, sagt Batterie leer wenn die Batterie eigentlich noch fünf bis zehn Prozent Speicherkapazität hat.

00:04:06: Das ist, sag mal der Normalfall.

00:04:08: Wenn das Ding leer geladen ist und leer gelaufen ist dann laden wir es wieder auf Und da ist immer noch diese Reserve drin.

00:04:15: Wenn ich aber hergehe und nehmen das Handy und legst dann einfach in die Schublade.

00:04:23: Dann kann diese Elektronik nicht verhindern, dass sich der Akku noch weiter entleht weil es gibt nämlich einen Prozess in der Batterie, da nennt man sich Selbstentladung.

00:04:33: Das sind so wenige Prozent pro Monat wo ein Akku sich durch Prozesse intern immer weiterselber entlegt.

00:04:41: Das heißt er kann also sich noch weiterentladen und dann können Schäden entstehen.

00:04:49: Um das zu verstehen, müssen wir vielleicht erstmal reingucken wie so eine Batterie überhaupt aufgebaut ist.

00:04:55: Genau da würden wir gleich dazu kommen.

00:04:57: aber ich hätte noch mal ne Nachfrage weil jetzt wurde ja in diesem Video vom Fokus suggeriert dass auch alleine dieses Lagern in der Schublade schon gefährlich sei.

00:05:06: Ist es wirklich so?

00:05:07: Also nehmen wir an dieser Fall den du gerade geschildert hast dann wird die auch tief entladen.

00:05:12: Ist das irgendwie gefährlich, wenn die dann einfach da in der Schublade liegt?

00:05:15: Oder ist erst dann wirklich dieses Ich schalte es wieder ein des Handy und versuch's aufzuladen.

00:05:22: Wird es dann erst gefährlich?

00:05:23: Also aus meiner Sicht ist es vor allem dann gefährlich wenn man es versucht wieder aufzularren.

00:05:28: Aber da kommen wir jetzt vielleicht drauf.

00:05:30: ich will versuchen das einfach mal zu verstehen dass jetzt vielleicht auch der Zuhörer irgendwie nachvollziehen kann was da eigentlich passiert.

00:05:40: Dann lass uns mal über die Batterie als solche sprechen.

00:05:44: Wir haben zwei Hauptteile in der Batterie, das ist also der Pluspol und der Minuspol dazwischen.

00:05:50: mit so einer Plastiktrennwand nennt sich Separatur und die Pole, die schwimmen in so einer Flüssigkeit, das nennt man Elektrolyt und elektrolyttransportiert die Ionen so je nach Ladung oder Endladung auf die eine oder auf die andere Seite.

00:06:04: So jetzt wollen wir aber keine Ionen speichern sondern wir wollen Strom speichen, also Elektronen Und das machen wir über einen neuseren Stromkreis.

00:06:12: Dazu sind diese Elektroden von außen noch mal über so Metallfolien verbunden.

00:06:20: Also dieses Speichermaterial ist wie eine Paste, was auf einer Kupfer- oder Aluminiumfolie aufgetragen wird.

00:06:28: Die Aluminumfolie ist am Pluspol und die Kupfervolie ist an Minuspol.

00:06:33: Wenn jetzt die Spannung der Batterie immer weiter sinkt Dann kann es passieren, dass das lokale Potenzial an der Amminuspol sich so ändert.

00:06:46: Dass das Kupfer – was normalerweise überhaupt keine Reaktion zeigt in dem System – plötzlich anoxidiert wird.

00:06:52: Das heißt, es wird irgendwie angefressen elektrochemisch und dann kann also Kupfers in Lösungen gehen, schwimmt dann in den Elektrolüten rum Und wenn es sich auf ein Pluspol abscheidet, dann kann es sich als Metall abscheiden.

00:07:13: Es kann passieren dass da solche Nadeln wachsen sogenannte Dendrite und das kann einen internen Kurzschluss verursachen.

00:07:21: Das kann insbesondere auch dann passieren wenn also Kupfer in diesem Elektrolyton gelöst ist und ich fang an die Batterie aufzuladen.

00:07:29: Dann wird das Kupfer blitzschnell irgendwo abgeschieden in der Zelle und kann dann erst recht solche Dendrite bilden.

00:07:36: Das heißt dieser Fehler, der kann sich verstärkt insbesondere ausbilden wenn man anfängt die Batterie wieder aufzuladen.

00:07:45: Dann gibt es noch ein Haufen andere Effekte.

00:07:48: Was eigentlich zuerst passiert, wenn die Batterie tiefen entladen wird ist das sich so eine kleine Schutzschicht auf dem Minuspol, sogenannte Solid Electrolyte Interface SEI.

00:07:59: Also der anfängt sich aufzulösen und das ist eigentlich eine Schicht, die verhindert dass der Elektrolyt stärker mit dem Minuspol reagiert Passiviert ihn also.

00:08:12: Wenn der sich auflöst und noch so ein paar Elektronen kriegt, dann bildet er sich Gase.

00:08:19: Das kann also Kohlendioxid sein, das kann Methan sein, es kann Kohlmonoxid sein, alles mögliche sein... Und dann bläht sich die Batterie auf.

00:08:28: Wenn sie die Batterien aufbläht ist also ein Zeichen dafür dass diese Reaktion stattgefunden hat und es nicht gut.

00:08:35: Jetzt kommt Werbung!

00:08:36: Leute, wechselt häufiger eure Gas- und Stromtarife.

00:08:40: Deutsche Energieversorger gewinnen nämlich ein Großteil ihrer Neukunden über Rabatte und Boni während Bestandskunden dann meist schlechtere Konditionen erhalten.

00:08:49: Und genau deshalb wechseln auch immer mehr deutsche Haushalte jährlich ihren Strom- und Gasttarif um dauerhaft in den Genuss der jeweils besten Konditions zu kommen.

00:08:58: Aber was hält uns Kunden eigentlich vom häufigeren Wechseln ab?

00:09:02: Naja, ein günstiger Versorger, der ändert ja ab und zu auch mal seine Preise so dass man sich nach spätestens ein bis zwei Jahren meist erneut um einen neuen Tarif kümmern muss.

00:09:11: Wenn man das dann mal vergisst mit der Kündigung, dann ist man oft monatelang gebunden und muss am Ende dann kräftig drauf zahlen!

00:09:18: Und genau hier hilft dir Wechselpilot.

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00:09:31: Und dabei übernimmt Wechsel Pilot nicht nur den gesamten Tarifwechsel, die Kündigung und den Schriftverkehr zu deinem alten und neuen Versorger – nein!

00:09:39: Wechsel pilot macht das dann jedes Jahr für dich automatisiert und kontinuierlich während du trotzdem jederzeit den Überblick behältst und dich aber um nichts mehr kümmern musst.

00:09:50: Wenn du dich bei Wechselpilot registrierst, gibst du deine Tarifpräferenzen an.

00:09:54: Wechsel Pilot schlägt dir dann passende aktuelle Angebote vor!

00:09:58: Ab der Buchung kannst du dich zurücklehnen.

00:10:01: Wexel Pilot kümmert sich um den ganzen Tarifabschluss Zum richtigen Zeitpunkt.

00:10:06: automatisch stehen für dich besten Tarif vor.

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00:10:19: Wer weiß vielleicht wird es der letzte Tarifechsel deines Lebens, wenn Wechselpilot fortan alles für Dich übernimmt?

00:10:26: Mit dem Code geladenzwanzig gibt es zusätzlich zwanzig Euro Cashback auf deinen ersten Wechsel.

00:10:32: Da sind wir jetzt beim Thema Max, Tiefentladung von Batterien mit diesen typisch aufgeblähten Gehäuse.

00:10:38: Ich glaube das kennt jeder mal von älteren Lithium-Ionenbatterien.

00:10:41: Das sagst du ist jetzt gefährlich.

00:10:43: gleich die erste Frage.

00:10:45: Aufgeblähte Zelle?

00:10:46: Ist gleich tief entladene Zelle oder ist das noch mal ein Unterschied?

00:10:50: Es kann unterschiedliche Ursachen haben.

00:10:52: es kann auch sein dass die Batterie mal zu heiß geworden ist also diese Schutzschicht dieser SEI Das ist so eine Mischung aus anorganischen, also salzartigen und organischen Substanzen.

00:11:06: Wenn der zu heiß wird, da kann es einmal passieren dass das einfach irgendwie sich irgendwas löst im Elektrolyten rausgeht und dass es dann zu einem neuen Angriff kommt und dass da Gase entstehen.

00:11:18: Also es kann verschiedene Ursachen haben.

00:11:20: auf alle Fälle ist ein Zeichen dafür dass die Batterie nicht mehr gesund ist.

00:11:24: Kleine Geschichte an dieser Stelle, liebes Publikum.

00:11:27: Ich war jahrelang der PR-Beauftragte am Helmholtz-Institut Ulm dort woher Fichtner Institutsdirektor ist.

00:11:33: Ich würde sagen in der dritten Woche, vierte Woche habe ich hundert Powerbanks aus China bestellt wollte das HEU Logo da drauf drucken.

00:11:41: Ja Max und wie diese Geschichte weitergeht kannst du vielleicht sagen.

00:11:45: am Ende hatte der KIT Präsident eine H.I.U.-Batterie in der Hand, die dann tatsächlich in den nächsten Monaten aufgegangen ist, aufgebläht ist?

00:11:53: Das ist natürlich Worst Case!

00:11:55: Wie hast du das damals in Erinnerung?

00:11:57: Ja ich habe das verdrängt... Also das war noch zu Zeiten wo man so richtig Pech haben konnte weil man bei irgendeinem Chinesen von Lieferanten irgendeine Zelle bestellt hat.

00:12:10: Das hat sich gebessert seitdem.

00:12:12: Aber damals, da konnte man dann halt über so Versandhäuser irgendwelche Sachen bestellen und man wusste nicht wirklich wie gut es ist.

00:12:22: Also wir hatten ja mit Power Banks Handball alles erlebt.

00:12:24: Wir haben auch Power Banks erlebt die irgendwie fünf Sekunden geladen haben und dann ging sie wieder aus muss mal wieder ein Stecker reinstecken also wieder fünf Sekunde geladen.

00:12:34: Also komplettes Chaos!

00:12:39: Aber ich glaube auch das hat sich gebessert.

00:12:41: Ich habe tatsächlich jetzt, weil diese Folge anstand, habe ich mich erinnert... ...ich hab ja auch noch ein Handy, Samsung Galaxy SX also Uralt was bei mir auch schon irgendwie so zwei drei Jahre in der Schublade rumtümpelt und das habe ich jetzt mal wieder rausgeholt alles gut.

00:13:04: Dann habe ich gedacht, naja das ist mit Sicherheit tiefen entladen.

00:13:07: Jetzt machen wir mal ein Test und dann habe ich Ladegerät angeschlossen.

00:13:12: da hat sich eine Weile erst einmal überhaupt nichts getan wahrscheinlich weil er erstmal dieses unterschwellige Gebiet des Ladens überschreiten musste bis er dann mal zu einer Anzeige kam Und dann hatte er angezeigt dass er lädt und das Ding ist richtig heiß geworden.

00:13:34: Das ist so lustig, dass du das sagst.

00:13:36: Mir ist genau dasselbe mit diesem iPhone fünf oder sechs oder sowas passiert und es war nicht nur heiß sondern das Ding hat maximal noch fünf Minuten gehalten von Ladestand neunzig zu null Insofern, da tut sich richtig was.

00:13:53: Das heißt ja, dass die Batterie intern kaputt ist.

00:13:56: Es ist auch so ein Problem, ne?

00:13:58: Die Batterien, die alternen und wenn sie dann mal so knallerheiß geworden sind in der Sonne lagen oder irgendwie zu viele Apps hat laufen lassen und das Ding ist völlig gerast... Dann verringert sich die Kapazität Und die Folge ist halt, dass man nicht mehr wie am Anfang das Handy einmal am Tag auflädt sondern zweimal.

00:14:22: Ja und jeder der mit Batterien arbeitet weiß er öfter eine Batterie aufladen, so schnell er aldert sie auch.

00:14:29: Das heißt es ist also ein Prozess, das sich eigentlich auch noch beschleunigt.

00:14:32: am Ende des Tages.

00:14:34: Müssen wir mal darüber reden, was man da vielleicht machen kann mit tief entladenen Batterien?

00:14:39: Weil wir kennen alle Blaiseure-Batterien so natürlich vorrangig aus dem Auto.

00:14:43: Da kamen ja tatsächlich bei einer Tiefentladung durch langsames Laden die häufig wieder regenerieren.

00:14:49: Das ist jetzt aber bei Lithium-Ionen-Baterien schwierig bis unmöglich oder?

00:14:54: Es wird gesagt dass wenn man eine so eine tiefentladene Batterie in ein Lithium-, Ionen-Akku sagen wir über drei Tage mit einem ganz schwachen Strom aufladen würde, dass man die da teilweise wieder herstellen kann.

00:15:07: Ich werde es bleiben lassen weil wenn ich schon mal angefangen habe den dritten Bildung in dem Teil und ich weiß nicht in was für einen Zustand sich der Akku intern befindet dann lasse ich da die Finger weg.

00:15:22: Bei Bleisäure haben wir Blei und Blioxid in den beiden Polen.

00:15:28: Und wenn die sich entladen, das ist ja einer Schwefelsäure drin, dann wären beide zu Bleisulfat.

00:15:35: Das ist auch so eine schwammartige Struktur.

00:15:38: Bleisulfat ist elektrisch nicht leiden.

00:15:40: deshalb muss es ganz fein verteilt sein damit das hinterher noch reagiert.

00:15:44: Wenn man jetzt den Akku Das weiß jeder, der den entladenen Bly-Säure-Akku im Winter im Auto stehen lässt.

00:15:52: Wenn man denn zu lange entladen stehen lässt dann kristallisiert dieses Blyzelfahrt.

00:15:59: Da finden sich diese kleinen Kristallidchen zusammen und bilden größere und das ist nicht mehr reaktiv.

00:16:05: Das ist dann nicht mehr elektronisch angreifbar.

00:16:09: Und da gibt es dann so Methoden wo dann manchmal behauptet wird Ja, wenn man dann so Pulse macht und sowas.

00:16:16: Und kann das wieder zurückkriegen?

00:16:18: Das geht vielleicht teilweise auch.

00:16:20: Ich habe da jetzt ehrlich gesagt keine Erfahrung mit.

00:16:23: aber also ich kann mir vorstellen dass es trotzdem noch Teile der Batterie gibt die halt nicht völlig wieder hergestellt werden

00:16:33: können.

00:16:33: Dann gucken wir jetzt mal auf verschiedene Arten von Lithium-Ionenbatterien.

00:16:38: Max, du hast ja in diesem Podcast Dutzende Male drüber gesprochen über dieses Nickelmangan Cobalt NMC Material an den Pluspol der Batterie und dann eben auch diese alten neuen Versionen LFP die Lithium Eisenphosphat Katonen.

00:16:53: was würdest Du sagen?

00:16:54: wie unterschiedlich ist jetzt die Tiefentladung bezogen auf diese Pluspol Material Mischungen?

00:17:00: Darüber

00:17:00: haben wir jetzt noch gar nicht gesprochen.

00:17:01: Wir haben vor allem über die Prozesse an der Anode gesprochen und im Elektrolyten und so was, aber tatsächlich ist es so wenn ich eine Tiefentladung habe dann wird ja die Kathode vollgestopft mit Legionen.

00:17:17: Und das vertragen manche Materialien besser und manche weniger gut Und die ist halt nicht ganz so gut vertragen.

00:17:25: Das ist das bereits erwähnte Kobaltoxid oder dann sein Nachfolger in einem C-Material, denn sie können also strukturell auch leiden, sie können irgendwie geschädigt werden und da können sich Spezies bilden, die dazu führen dass die Struktur auseinander fällt.

00:17:43: Da sind es mal wieder anders beim LFP, beim Lithium Eisenfussfahrt Das ist per se stabiler.

00:17:52: Deshalb sagt man auch, dass diese LFP-Batterien sich bei Tiefentladungen noch gutmütiger verhalten als die NMT Passierten.

00:18:04: Ja, dazu gleich die nächste Frage jetzt vielleicht mal für alle E-Autofahrer da draußen.

00:18:08: Natürlich wir haben schon auch einige fahren mit LFP rum aber für die NMC Besitzer sozusagen wie kann man denn konkret eine Tiefentladung bei den Antriebsbatterien verhindern?

00:18:19: oder ist das sowieso gar kein Thema da wegen BMS?

00:18:22: Vor allem erstmal erkennen Daniel oder also wenn ein altes Auto dort steht sagen wir mal dass es wirklich aus irgendeinem Grunden Gebrauchswagen der jahrelang rumgestanden hatten gebraucht waren dem er dann möchte kaufen möchte.

00:18:34: Wie kann man das als Käufer, als Verkäufer erkennen?

00:18:36: hey diese Traktionsbatterie ist im Zweifelsfall jetzt wirklich tief entlang?

00:18:40: Kann das überhaupt passieren?

00:18:41: Auch da gilt die Tiefentladung wird normalerweise verhindert durch das Batteriemanagement System und wie wir am Anfang schon gesagt haben also die die Batterie selbst wenn der Akku stand null zeigt hat immer noch fünf bis zehn Prozent Restkapazität.

00:19:03: Das macht man auch deshalb, um der Batterie ein längeres Leben zu gewährleisten.

00:19:10: Man hat ja über die Jahre ganz viel gelernt.

00:19:13: und dann gibt es auch noch gewisse Zusätze in der Batteries, die auch verhindern sollen, dass sich solche Dendrite bilden.

00:19:21: und dass das eine gemeinsame Reaktion stattfinden ist alles das Geheimnis der Hersteller.

00:19:27: aber wir haben einen ähnlichen Fall wenn das Ding jetzt irgendwie auf abgestellt wird Und es ist leer, null Prozent auf dem Akku.

00:19:37: Dann haben wir gesagt, da ist noch fünf bis zehn Prozent drauf alles gut.

00:19:41: aber wenn man das dann monatelange stehen lässt und wir haben ja so zwei drei Prozent Selbstentladung pro Monat kann es halt passieren, wenn das Ding ein Jahr lang rumsteht dass es wirklich tief entladen ist.

00:19:53: Ja und dann kann man Probleme haben.

00:19:57: feststellen kann man das dadurch zum Beispiel in dem er ein Voltmeter, das muss dann die Werkstatt machen.

00:20:06: Voltmeter an den Akku hält und guckt wie viel Spannung da noch drauf ist.

00:20:14: Also allgemein sagt man wenn die Spannungen unter zwei Volt fällt kann die Batterie in einem kritischen tief entladenen Zustand sein.

00:20:25: Und dann sollte man sich vielleicht nicht für diese Batterie entscheiden.

00:20:33: Jetzt nehmen wir mal an, ich habe aber hier mein Handy irgendwie jetzt schon ein paar Wochen oder sowas irgendwo liegen.

00:20:40: Spielt denn da die Lagertemperatur irgendeine Rolle?

00:20:44: Also dass es dann vielleicht bei kälteren Temperaturen schneller tief entladen wird oder überhaupt tief entladen wird oder bei höheren Temperaturen oder so was ist das irgendwie entscheidend?

00:20:53: Ja absolut!

00:20:54: Das sind ja chemische Reaktionen und die chemischen Reaktion sind temperaturabhängig und man kann also sagen Also zum Beispiel die Selbstentladerate und die Tiefentladung ist da ja auch irgendwo gekoppelt.

00:21:11: Die Selbstentladerate verdoppelt sich etwa bei zehn Grad Zellen für das Temperatur-Erhöhung, also es ist ein Unterschied ob ich jetzt eine Batterie bei zwanzig Grad lag oder bei dreißig Grad.

00:21:28: Bei dreißzig Grad altert die Zelle praktisch doppelt zu schnellen.

00:21:32: Kühl lagern.

00:21:34: Wir haben ganz viele Rückmeldungen bekommen, dass vor allem irgendwie E-Bikebatterien in Kellern gelagert über den Winter dann vielleicht auch zu kalt sein könnten.

00:21:44: Max jetzt mal ganz grundsätzlich wir haben alle diese alten Batterien oder auch wie gesagt aktive Batterien in unseren Schubladen in den Kellern rumliegen.

00:21:52: was sind so deine drei großen Tipps?

00:21:54: Vielleicht würdest du sagen Wie geht ihr da draußen am besten mit Akkuzellen um?

00:21:59: Kühl lagern, also Keller würde ich sagen ist absolut okay.

00:22:03: Normalerweise herrschen da ja auch keine Minusgrade in einem Hauskeller.

00:22:08: Ich würde sagen das ist eher gut.

00:22:11: Dann würde ich dann sagen wenn ein Akku aufgeblät ist sich von dem guten Stück bald möglichst zu trennen indem er es auf den Wertstoffhof bringt oder halt irgendwie eine geregelte Entsorge Das ist das wichtigste.

00:22:30: und dann gilt halt generell, wenn mal eine Batterie entladen ist.

00:22:37: Dann hat sie ja wie gesagt diesen Puffer, da sollte man sie also zumindest in den nächsten Tagen wieder aufladen.

00:22:46: Das ist ganz klar!

00:22:48: Und ansonsten ist es für die Batterie immer am gesündesten, wenn sie irgendwie so einen mittleren Ladezustand hat.

00:22:55: Also ich sag mal, wenn sie irgendwo zwischen dreißig und siebzig Prozent irgendwo steht ist das für die Batterie da fühlen Sie sich am wohlsten.

00:23:03: Da hat sie die längste Lebensdauer.

00:23:06: Nun müssen wir auch zum Schluss nochmal auf ja die Worst Case Szenarien eingehen weil es ja auch thematisiert wurde jetzt in diesem Fokus Video von dem Feuerwehrmann Wenn man jetzt mal so verschiedene Batteriebrände, Batterieunfälle sich anschaut, wo gerade die Zelle dann thermisch durchgegangen ist.

00:23:24: Was haben denn diese Fälle gemeinsam?

00:23:25: Kannst du das irgendwie zusammenfassen?

00:23:27: Also am häufigsten passiert ein Brand nach einer mechanischen Beschädigung.

00:23:36: Das hört man auch immer mal wieder bei so E-Bike Akkus oder sowas.

00:23:40: Da ist ein der Akku irgendwie auf den Betonboden geknallt und sowas macht er dann wieder rein, und dann wird das Ding plötzlich heiß oder fängt es gar an zu brennen.

00:23:51: Das heißt also dass da irgendwo einen Kurzschluss entstanden ist.

00:23:56: Dann gibt's das auch... Das hatten wir ja vor einigen Jahren einmal bei Samsung.

00:24:04: Wenn Fabrikationsfehler gibt es dann oft spektakulär, bei Samsung war's dann so.

00:24:09: Die haben den Platz in dem der Akku drin ist, haben die falsch berechnet.

00:24:18: Das heißt sie haben zu wenig Raum gegeben damit das sich beim Erwärmen ausdehnen kann.

00:24:23: Dann hat er irgendwie geklemmt irgendwas hat sich verformt und dann konnte es dazu kommen dass es eben zu einem Brand kam.

00:24:31: Das sind also Herstellungsfehler.

00:24:33: oder wenn es früher war, das war immer mal wieder so.

00:24:37: Dass dann bei diesem ganzen Beschichtungsprozess in der Zellfabrik, dass da irgendwelche Metallpartikelchen irgendwo als Abrieb reinfielen und die haben sich durch Bord in derZelle drin, haben die Zelle durchbohrt und kurz Schluss ausgelöst.

00:24:55: Und einen kurzen Schluss muss man vielleicht auch erklären... Fremdpartikel oder welcher hat besser diese Dendrite so gefährlich ist.

00:25:03: Das heißt ja, dass dann in einer kurzen Strecke sehr viel Strom fließt.

00:25:07: Also wie ein kleiner Glüdrad der dann in der Batterie drinnen sich plötzlich bildet und erhitzt dann halt den Elektrolyten.

00:25:16: Der Elektrolüt ist eine organische Flüssigkeit.

00:25:18: Man muss sowas ähnliches wie Benzin oder Alkohol und das verdampft an und gibt einen Druck.

00:25:25: intern kann es dazu führen, dass das Gehäuse irgendwie aufknackt und dann kommt Luft rein.

00:25:31: Dann kann sich das entzünden.

00:25:32: und dann gibt es diese berühmten feuerspuckenden Batterien die man da gelegentlich mal sieht.

00:25:39: also das ist das.

00:25:41: und dann gab's war allerdings eher früher so wenn man nicht das richtige Ladegerät hatte.

00:25:48: ja dann konnte man die Batterie irgendwie überladen oder irgend sowas.

00:25:53: da gabs.

00:25:54: Aber das war vor allem in der Anfangszeit, da würde ich sagen es ist heute kein Thema mehr.

00:26:00: Und dann kann es auch sein wenn so ein Ding in der knallenden Sonne liegt, dann passieren wie gesagt chemische Reaktionen dieser Schutzschicht.

00:26:14: auf dem Minuspol löst sich so ein bisschen auf Dann gibt es einen Elektrolyt, der dann neu reagiert.

00:26:21: Dann entsteht Wärme und das Ding treibt sich weiter.

00:26:24: Je höher die Temperatur ist, desto mehr Reaktionen gibt's.

00:26:28: Und dann spricht man von einem thermischen Durchgehen – Thermal Runaway.

00:26:32: Das heißt, es kicken sich Prozesse an, die sich selber beschleunigen Nicht mehr schnell genug selber kühlen und dann geht es durch.

00:26:42: Und dann knackt auch wieder die Batterie auf, das kann sich entzünden.

00:26:46: Also sind so die häufigsten über Sachen.

00:26:48: Zum letzten Beispiel, genau darüber haben wir auch mit Professor Thomas Waldmann vom ZSW gesprochen.

00:26:53: Das war schon im Sommer letzten Jahres.

00:26:55: dazu haben wir auf Instagram immer ganz tolle kleine Beiträge mit Fotos von zum Beispiel durchgegangenen Powerbanks.

00:27:02: in der Sommerhitze im Auto gibt es Publikum lieber alle Akkus aus dem heißen Auto entfernen.

00:27:08: Max letzte Frage was würdest du dem Feuerwehrmann Willi jetzt noch auf den Weg geben?

00:27:12: Ich glaube Du hast das nochmal unterstrichen was er gesagt hat.

00:27:15: Ein bisschen erstaunt bin ich ehrlich gesagt, weil ich glaube jetzt nicht dass wir alle irgendwie tickende Zeitbomben hier in den Schubladen haben.

00:27:22: Aber du sagst schon naja grundsätzlich ist das... ...nicht ganz ungefährlich oder?

00:27:27: Also erstens mal würde ich ihm gerne auf die Schulter klopfen, weil er hat es im Wesentlichen richtig gesagt und hatte es richtig erkannt.

00:27:36: Ich will immer so sagen eine ruhende Batterie auch wenn sie tief entladen ist hat aus meiner Sicht ein geringeres Risiko wie eine, die man nach der Tiefentladung nimmt und dann anfängt aufzuladen.

00:27:53: Wie gesagt weil da nochmal Prozesse angekickt werden.

00:27:56: wir haben es ja vorhin gesehen das Ding wird knaller heiß also dass irgendwas faul generell wenn die Batterie von alleine zu heiß wird irgendwie vielleicht mal in den Garten werfen oder sowas.

00:28:07: Ich würde mal sagen, es ist jetzt keine tickende Zeitbombe an sich.

00:28:13: Also ich glaube das Risiko der Selbstentzündung in einer runden Batterie nicht besonders hoch ist.

00:28:20: aber wenn man die dann anfasst, wenn man irgendwas mechanisch mit ihr macht und wenn man sie anfängt wieder aufzuladen vielleicht keine gute Idee und sofern gebe ich ihm recht.

00:28:33: also was man der Stelle vielleicht noch sagen muss ist, dass man gebrauchte Batterien natürlich immer sicher entsorgen soll.

00:28:40: Es gibt so viele dumme Vorfälle, weil Leute ihre teilentlehrten Wapes oder irgendwas in den Hausmüll werfen und dann kommt es dazu Entzündung.

00:28:53: Das verursacht riesige Probleme.

00:28:56: Bitte bitte nehmt die alten Akkus und tut sie auf dem Wertstoffhof.

00:29:05: Da vermisse ich bei uns noch so ein bisschen die Appelle dazu.

00:29:08: In der Schweiz gibt es eine wunderbare PA-Aktion, das ist der Battery Man, also irgendwie als Superheld über die Lande fliegt und die Batterien einsammelt.

00:29:21: Sowas wünsche ich mir für hier, für Deutschland auch!

00:29:23: Ja, Max.

00:29:24: Danke für diesen Appell und auch allgemein für deine Einschätzung und deine Expertise mal wieder.

00:29:28: Liebes Publikum!

00:29:29: Wir sind am nächsten Sonntag wieder für euch da.

00:29:31: Macht's gut bis dahin.

00:29:32: Tschüss.

00:29:33: Ciao.